Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Cugieran]

Le jeu des comparaisons, c'est rigolo mais le relativisme, ça conduit invariablement à la médiocrité.

[Fagotto]

Analyse correcte du rapport au libéralisme de Fillon:

 

http://www.philomag.com/lactu/breves/vincent-valentin-fillon-un-liberalisme-pragmatique-plus-que-doctrinal-19423

[0100011]

Entendu hier dans la bouche du futur porte-parole du candidat "Fillon n'est pas un libéral. Il est pragmatique, ce n'est pas un intellectuel".

 

C'est fou comme les partis de gouvernement ont abandonné le champs de la pensée politique. Il ne reste plus qu'une mentalité d'épiciers qui se battent pour savoir quel est le meilleur gestionnaire. Leur capacité de recul vis à vis de la situation semble à peu près nulle.

[Neomatix]

C'est de la com de droite ça : réaliste, pragmatique, pas idéologue, pas dogmatique. Ça plaît bien, d'autant plus que ça le met en opposition aux Taubira et compagnie.

Conséquences : plus aucune colonne vertébrale idéologique, bricolage en masse et opportunisme clientéliste.

[Escondido]

Liberal = Pinochet et Le Pen pere

[cedric.org]

  Le 07/12/2016 à 12:30, Kassad a dit :

Entendu hier dans la bouche du futur porte-parole du candidat "Fillon n'est pas un libéral. Il est pragmatique, ce n'est pas un intellectuel".

 

C'est fou comme les partis de gouvernement ont abandonné le champs de la pensée politique. Il ne reste plus qu'une mentalité d'épiciers qui se battent pour savoir quel est le meilleur gestionnaire. Leur capacité de recul vis à vis de la situation semble à peu près nulle.

Cela me fait penser au thread sur le postmodernisme. Du coup, au gauchisme culturel qui montre l'absence totale d'idéologie particulière, on pourrait y opposer le droitisme culturel, qui est... la même chose?

[Adrian]

  Citation

« II n'est donc pas question de toucher à l'Assurance-maladie et encore moins de la privatiser. » Une opération de déminage qui ressemble à une retraite.

 

En revanche, François Fillon ne revient pas sur la création d'une agence de régulation et de contrôle, chargée d'améliorer la gestion du système. De même, il prône toujours l'abandon de la généralisation du tiers payant. S'agissant des franchises, il promet certes toujours leur simplification, mais n'évoque plus leur modulation en fonction des revenus du patient.

http://www.lesechos.fr/elections/primaire-a-droite/0211588213908-presidentielle-2017-fillon-amende-fortement-son-projet-sur-la-sante-2049923.php#xtor=RSS37

[Tramp]

[Cugieran]

En même temps, je sais pas pourquoi on couinerait. 

Son discours n'a jamais consisté en une suppression de la CPAM...

 

Mais bon, il y a des fanboys pour comprendre de travers, ça c'est autre chose.

[Nigel]

Sur ce forum, aucune personne n'a cru une seule seconde qui'il s'attaquerait à la sécu. 

[Cugieran]

Merci Nigel.

[Nigel]

 Non mais ça semblait être une énième attaque. 

 

 Donc dans le doute 

[Cugieran]

Ouais une attaque, c'est vrai, j'avais oublié que 2016 était l'époque du safe space ou quand quelqu'un est face à des interlocuteurs qui ne sont pas d'accord, il est attaqué... Sans dec.

 

Bon retour à Fillon, ça vaut bien mieux.

[Escondido]

Dans 1 mois il revient sur les 35h qu'il passe à 39h.

Dans 5 mois on ne fera plus la différence avec Micron.

[Cugieran]

Mais de facto, il ne revient sur rien. Il n'avait rien promis de plus à ce sujet.

[Tramp]

Après le debat tout le monde parlait de Fillon qui allait désétatiser au moins partiellement la secu et réduire la bureaucratie (ici meme, il suffit de remonter en arrière). Son idée pour réduire la bureaucratie c'est de créer une énième agence de contrôle. Au moins on est fixé.

[Gilles]

Vous vous fondez sur un seul article, là. Ca fait certainement plaisir de balancer du "je vous l'avais bien dit" comme si c'était plaisant que l'espoir d'un candidat vaguement libéral disparaisse, mais c'est encore trop tôt pour ça, mes lapins. Le mieux c'est de demander au monsieur lui-même:

 

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/12/12/31001-20161212ARTFIG00258-francois-fillon-ce-que-je-veux-pour-la-securite-sociale.php?redirect_premium=

 

L'agence de régulation... pour réguler un truc déjà à 100% sous la coupe de l'Etat, ça change que pouic. Au lieu d'avoir des fonctionnaire pour diriger la Sécu, y'aura des médecins, des labos ou que sais-je. Tu parles d'une différence.

En dehors de ça il revient sur rien du tout, et réaffirme un fort soutien à la médecine libérale.

 

  Citation

 

Il convient, par ailleurs, de responsabiliser chacun en simplifiant les nombreux dispositifs de franchise actuels et le ticket modérateur qui sont un maquis incompréhensible. Cette responsabilisation passe notamment par l'abandon de la généralisation du tiers payant. Assez de bureaucratie et assez de mensonge: la santé a un coût et, au bout du compte, d'une manière ou d'une autre, c'est toujours l'assuré qui paye.

Je veux réaffirmer l'équilibre de notre système de santé: médecine publique et médecine libérale doivent agir de concert, dans un climat de confiance. Le patient doit pouvoir choisir librement son établissement de soins, son professionnel de santé, ce dernier devant rester maître de ses prescriptions.

 

Il a le sens de la formule, aussi.

 

  Citation

 

 

Ceux qui m'accusent à tort de vouloir casser le droit du travail ont cassé le travail tout court! 

 

Je vais pas citer tout l'article, en fait y'a trop de bonnes choses dedans pour le faire. Franchement, ça a beau être une tribune de Fillon, avec ce style là elle pourrait avoir quasiment sa place sur Contrepoints, ça reste pas mal liberhallal.

[Cugieran]

  Le 12/12/2016 à 21:04, Tramp a dit :

Après le debat tout le monde parlait de Fillon qui allait désétatiser au moins partiellement la secu et réduire la bureaucratie (ici meme, il suffit de remonter en arrière). Son idée pour réduire la bureaucratie c'est de créer une énième agence de contrôle. Au moins on est fixé.

As-tu pris au pied de la lettre l'expression "en finir avec la bureaucratie" ?

Je suis sûr que non, t'es pas bête quand même.

 

A la décharge du candidat, au bilan, créer une commission et en supprimer plein d'autres peut être positif.

Maintenant, c'est beaucoup plus facile d'en créer que d'en supprimer et l'expérience montre que ça va rarement dans le bon sens.

[Librekom]

Avec Fillion, on est passe en deux semaines de "il faut de-rembourser les petits risques " a "il faut regulier le prix des complementaires" fantasiqtiue retournage de veste en toute decontraction. Que ceux qui n'ont pas encore compris que Fillion decevra ses troupes comme tous les autres se denoncent.

[Nigel]

Ça ne change rien au fait qu'il est le moins socialiste de tous.

Qu'il soit pleutre, ça je m'en doute. Mais les autres eux, se proposent de passer la seconde niveau socialisme.

[José]

  Le 13/12/2016 à 08:37, Nigel a dit :

Ça ne change rien au fait qu'il est le moins socialiste de tous.

 

Mais pas plus libéral que Macron.

[Escondido]

Macron a au moins tenté de casser certaines professions réglementées. Fillon va les chouchouter.

[Cugieran]

Oubliez Macron. Il a prouvé dans son discours ou il s'est excité comme un taré qu'il était trop jeune.

Les Français ont vu ça, comme ils ont vu la bave de Juppé.

Fillon sera président. Au regard des choix concrets proposés, c'est probablement un moindre mal. Pas plus.

[h16]

  Le 13/12/2016 à 08:45, Escondido a dit :

Macron a au moins tenté de casser certaines professions réglementées.

Et n'y est pas parvenu. Fin de l'histoire.

[h16]

  Le 13/12/2016 à 08:50, Cugieran a dit :

un moindre mal.

Voilà. 5 ans d'immobilisme mou, "one more time, with feelings".

[Mathieu_D]

  Le 13/12/2016 à 08:50, Cugieran a dit :

Oubliez Macron. Il a prouvé dans son discours ou il s'est excité comme un taré qu'il était trop jeune.

Les Français ont vu ça

Mmmh vraiment ? Le même Macron supersayen que je vois sur Facebook à l'issu de ce discours me semble positif.

Je dis ça je n'en sais rien, je ne sais pas où il en est dans les sondages. Il décroche ?

[Nigel]

Étant l'un des premiers soutiens de Macron sur ce forum, faut avouer que j'ai l'impression que tout fait pschiiiiiiiit...

[Mathieu_D]

J'en étais à Macron troisieme homme dans les 13 % .

[Cugieran]

  Le 13/12/2016 à 09:14, Mathieu_D a dit :

Mmmh vraiment ? Le même Macron supersayen que je vois sur Facebook à l'issu de ce discours me semble positif.

Je dis ça je n'en sais rien, je ne sais pas où il en est dans les sondages. Il décroche ?

Mouais, facebook comme indicateur, ça me dit rien.

Tu vas voir, il va se dégonfler comme un soufflet.

[Tremendo]

Sur la forme son discours de jeune puceau qui crie en muant était un peu ridicule, c'était la même rhétorique que tous les candidats tous les 5 ans qui gueulent pour mobiliser leur camp et faire croire en des lendemains qui chantent. Bref la révolution Macron est la même que toutes les autres.

Sur le fond les propositions de Macron sont très décevantes. Mais tout comme le retournage de veste de Fillon. Honnêtement ces deux-là permettent aux gens de croire que le FN n'est pas l'alternative à l'UMPS, c'est un pis-aller. Mais leur retournage de veste prévisible vues leurs personnalités, leur entourage et les blocages en France, va repropulser le FN malheureusement.