Aujourd'hui, en France

[Tramp]

il y a 8 minutes, Loi a dit :

 

Je vois que tu as reçu 2 likes, ça me fait marrer, donc j'ai vérifié.

A peu près  3 articles sur la front page de VA (incluant le sujet sur le racisme anti blanc), 0 sur le Figaro, 0 sur Le Monde, 0 sur... Le parisien (ça me fait marrer parce que c'est l'un des secteurs géographiques les plus concernés...).

 

Oui visiblement on nous noie dans cette actualité.

 

 

Et on sait grâce à Jancovici qu’on ne parle non plus jamais du réchauffement climatique. 

[Loi]

il y a 9 minutes, Lancelot a dit :

1) J'ai vu souvent des gens argumenter qu'avoir trop d'inégalité de richesse nuit à la société, augmente les tensions et pousse les plus pauvres à la rébellion (ceci pour justifier les mesures de "redistribution"). Je ne pense pas que ça soit vrai, du moins tant qu'il n'y a pas une intelligentsia à l’œuvre pour les y pousser.

2) Par contre quand d'un côté le citoyen gentillet se prend une amende pour rouler à plus de 80, être sorti de chez lui sans attestation ou avoir oublié son masque, et que de l'autre la petite frappe peut se rendre nuisible (de l'incivilité banale à la violence en passant par les insultes) apparemment en toute impunité, c'est un type d'inégalité qui me semble bien plus dangereux.

 

1) Je n'y crois pas non plus. Ce sont les perspectives d'évolution qui drivent probablement plus le truc. Les pauvres en France le restent. C'est un bon terreau pour que ça pète, ajoute à cela les inégalités fondamentales que tu exposes au point 2 (qui celles là, font très mal et sont très dures à avaler) et tu as probablement le tiercé gagnant.

 

 

il y a 3 minutes, Tramp a dit :

 

 

Et on sait grâce à Jancovici qu’on ne parle non plus jamais du réchauffement climatique. 

 

Faux, tu peux chercher aussi la fréquence d'apparition des termes "immigrés" ou "étrangers" versus "réchauffement climatique", ce dernier apparaît quasi systématiquement dans la catégorie économique. Pas les deux premiers.

[Loi]

il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit :

Alors moi je compte plus les débats sur le voile à l’école dans L’obs, les tribunes de Regis Debray sur la laïcité dans L’express, les reportages dans les banlieues de FR3 (après tout il famoso café de Sevran c’était pas juste un scoop de VA). On a Zemmour sur rtl, Finkie sur France cul. C’est devenu ZE sujet de tous les débats politiques. D’un côté ça joue à “les VRAIS chiffres de l’immigration” et de l’autre “le vrai du faux des VRAIS chiffres de l’immigration”. Et je parle pas du cirque tous les ans avec les crèches. Et les articles sur lantisemitisme dans les banlieues, La Tribune après le meurtre de Sarah halimi qui parlait de nettoyage ethnique... (JB avait lancé un thread ici dessus). Plus tous les sujets sur la colonisation avec encore une fois une partition entre “faut laisser les jeunes piller puisqu’on les a pillés avant” et “ras le cul de ces gauchiasses qui renient l’histoire de Vrounze” et qui sont évidemment liés au débat sur assimilation/intégration.

Dès qu’un mec de droite passe à la télé il ne parle que de ça et heureusement qu’il y a un peu le féminisme et les homos parce que sinon on le prendrait pour un mec de gauche.

Alors c’est vrai qu’à gauche les reportages seront sur l’air de “pas assez d’argent public et trop de néolibéralisme tue les cités riantes construites par la gauche du temps des cerises” et la droite sur l’air de “moins y a de blancs plus c’est sodome” mais j’ai du mal à être convaincu que c’est oula oula tabou tabou.

  

Bah finalement c'est ça le pire, il te reste plus que les zozos pour en parler genre Zemmour et Finkelkraut. Et ça fini en critique du libéralisme (genre on ouvre nos frontières aux étrangers, etc. alors que le plus drole c'est que ceux qui foutent majoritairement la merde sont bel et bien nés en France, donc bien français).

 

 

à l’instant, Vilfredo Pareto a dit :

Mais sur quelle période?

 

J'ai fait le test aujourd'hui, et ça me semble assez représentatif des autres jours lol. Toujours une chiée sur VA et pas grand chose si ce n'est rien ailleurs.

 

 

[Tramp]

À quoi ça ressemblerait un article par jour sur les immigrés ou les étrangers, honnêtement ? 

[Bézoukhov]

Une célèbre revue de presse _0_.

[NoName]

Ben Renaud camus pour le coup c'est pas vraiment un habitué de chez boudin il me semble. 

 

Sinon j'aimerais bien savoir comment une agression a Lusigny qui est littéralement nulle part part en débat sur l'immigration et l'islam et la France chrétienne, parce que je peux dire de première main que la tolérance locale pour les bronzés est vraiment pas élevée même chez les gens de gauche (l'ambiance c'est pas vraiment velib et quinoa dans le coin), que les gogols qui se sont mis sur la tronche sont probablement aussi musulmans que je suis chrétien et qu'ils sont par contre probablement bien français élevés au grain au collège Albert Camus et au lycée des lombards

[Tramp]

il y a 5 minutes, Loi a dit :

Bah finalement c'est ça le pire, il te reste plus que les zozos pour en parler genre Zemmour et Finkelkraut. Et ça fini en critique du libéralisme (genre on ouvre nos frontières aux étrangers, etc. alors que le plus drole c'est que ceux qui foutent majoritairement la merde sont bel et bien nés en France, donc bien français).

 

Si ce sont ni des immigrés ni des étrangers, ça me semble assez logique de ne pas parler d’immigrés ou d’étrangers.

 

Et puis c’est cyclique, en ce moment c’est COVID et écologie. Avec la « crise » des migrants, on en a bouffé non stop pendant 1 an, 3 fois par jour. 

[Loi]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

À quoi ça ressemblerait un article par jour sur les immigrés ou les étrangers, honnêtement ? 

 

Sauf que ça ne s'arrête pas à ça. C'est un peu le coin de la table. Bon le jour où on aura perdu administrativement le 93 ça changera peut être hihi.

 

[Rincevent]

il y a 13 minutes, Lancelot a dit :

J'ai vu souvent des gens argumenter qu'avoir trop d'inégalité de richesse nuit à la société, augmente les tensions et pousse les plus pauvres à la rébellion (ceci pour justifier les mesures de "redistribution"). Je ne pense pas que ça soit vrai, du moins tant qu'il n'y a pas une intelligentsia à l’œuvre pour les y pousser.

Par contre quand d'un côté le citoyen gentillet se prend une amende pour rouler à plus de 80, être sorti de chez lui sans attestation ou avoir oublié son masque, et que de l'autre la petite frappe peut se rendre nuisible (de l'incivilité banale à la violence en passant par les insultes) apparemment en toute impunité, c'est un type d'inégalité qui me semble bien plus dangereux.

Le reclassement des "inculpés de droit commun" en "socialement proches" est la marque d'une subversion profonde de l'appareil judiciaire.

[Loi]

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

Si ce sont ni des immigrés ni des étrangers, ça me semble assez logique de ne pas parler d’immigrés ou d’étrangers.

 

On est bien d'accord, donc ça ne s'arrête pas du tout à ça. On a embrayé/insisté sur ces termes parce que Vilfredo Pareto les a employés pour résumer mon propos (avec le terme islam).

 

  

il y a 3 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Non mais je vais pas faire la liste de tous les demi debiles qui vivent de nous démontrer que Zemmour sait pas additionner deux et deux genre Viktorovich Askolovitch et Sevenyearitch 

Tiens on pourrait ajouter Obono et le PIR à la liste des gens qui parlent jamais d’immigration. On a quand même eu un ministère de l’Identite nationale sur Sarko.

 

Oui formidable, c'est l'alibi qui te sert à dire que "regardez, je traite bien de la question!". Un peu comme un ministère de l'économie ou de l'industrie. Le meilleur moyen de les dessouder (ton économie et ton industrie).

[Rincevent]

Il ne faut pas confondre "la presse ne parle jamais d'immigration", ce qui est démontrablement faux, et "la presse cache généralement l'identité des fauteurs de troubles en employant des euphémismes et des expressions codées pour ne pas faire le jeu du EffHaine", ce qui est objectivement vrai (ça commence tout doucement à se fissurer ici et là, mais c'est encore occasionnel, très timoré, et forcé par les fuites sur les réseaux sociaux).

[NoName]

Ha bah oui sûrement mais Loi à décidé de jeter le bébé, le biberon et la poussette avec l'eau du bain alors bonne chance pour apporter un peu de nuance la dedans 

[Adrian]

Depuis quelques temps déjà, toutes les rentrées politiques commencent par sécurité/immigration.

 

 

[Loi]

il y a 3 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Dessouder l’économie/l’identité nationale != ne pas en parler

Je n’aime pas la façon dont Le Figaro ou l’aberration en parlent. Mais c’est pas un sujet tabou pour autant. Sinon le libéralisme serait un mot tabou en France que personne n’emploie sous prétexte que personne ne semble savoir ce que ça veut dire.

 

On s'est probablement mal compris. Ce que je veux dire c'est que créer un ministère sur un thème ne veut pas du tout dire que tu vas prendre le sujet à bras le corps, bien au contraire.

 

il y a 3 minutes, NoName a dit :

Ha bah oui sûrement mais Loi à décidé de jeter le bébé, le biberon et la poussette avec l'eau du bain alors bonne chance pour apporter un peu de nuance la dedans 

 

Bouuuuuuh

 

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Il ne faut pas confondre "la presse ne parle jamais d'immigration", ce qui est démontrablement faux, et "la presse cache généralement l'identité des fauteurs de troubles en employant des euphémismes et des expressions codées pour ne pas faire le jeu du EffHaine", ce qui est objectivement vrai (ça commence tout doucement à se fissurer ici et là, mais c'est encore occasionnel, très timoré, et forcé par les fuites sur les réseaux sociaux).

 

Tu as des épisodes où c'est le shitstorm absolu certes mais je ne crois pas non plus que ce soit le sujet number 1 abordés dans les rédacs françaises. Ca reste assez tabou je trouve. Mais ça revient périodiquement, indéniablement.

 

il y a 2 minutes, Adrian a dit :

Depuis quelques temps déjà, toutes les rentrées politiques commencent par sécurité/immigration.

 

Et ça s'arrête là ensuite, non? Sauf actualité qui le justifie.

[Tramp]

C’est vrai que parfois la presse quotidienne parle de l’actualité. 

[Loi]

  

il y a 1 minute, Tramp a dit :

C’est vrai que parfois la presse quotidienne parle de l’actualité. 

 

 

Je parlais des politiques, du coup. Il parle d'immigration à la rentrée, puis ensuite plouf. Trop compliqué comme truc  (mais c'est pas plus mal).

 

  

à l’instant, Vilfredo Pareto a dit :

Je crois qu’en effet il y a quiproquo: j’ai l’impression que tu nous dis à la fois

(1) le problème de l’immigration est sous évoqué dans les médias tradis 

Ce qui me semble faux (et j’avais oublié de mentionner le Burkini qui nous a appris à quel point les goûts vestimentaires merdiques des musulmans importaient à nos chers compatrifiottes au point d’être ze sujet de l’été avec des arrêtes anti maillot de bain)

(2) que ce sujet n’est pas bien traité par les politiques et les media (solutions pourries mauvais diagnostic etc)

Ce avec quoi on est tous d’accord. Ou alors il y a des fan girls de Ivan Rioufol camouflées 

 

1) Je dirais plutôt que ce sujet n'est pas traité en proportion de ce qu'il engendre ou de ce qu'il a engendré. Remise en question de la nation (grand nombre de personnes vivant sur un territoire commun, conscient de son unité et constituant une entité politique...), évolution de la société (place de l'islam...), de la structure démographique du pays, etc.

 

2) oui comme tous les sujets """traités""" par nos politiques.

[Bézoukhov]

il y a 4 minutes, Loi a dit :

ais ça revient périodiquement, indéniablement

 

Le journaliste bien sous tout rapport croit qu'il peut évacuer le sujet, en ne perdant pas de crédit dans les salons qui comptent, en le sous-traitant à des éditorialistes.

 

Il n'y a que très peu de problématiques qui font l'objet de si peu de journaliste normal (et quand c'est le cas, c'est bourré de périphrase), et d'autant d'editorialisme. Parce que faire un article sur les racaillous, c'est déjà en soi un acte politique dans l'univers journaliste (bon parfois l'actualité te rattrape).

 

[Tramp]

il y a 5 minutes, Loi a dit :

  

 

 

Je parlais des politiques, du coup. Il parle d'immigration à la rentrée, puis ensuite plouf. Trop compliqué comme truc  (mais c'est pas plus mal).

il doit quand même y avoir une loi immigration tous les 18 mois. 

[Loi]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Le journaliste bien sous tout rapport croit qu'il peut évacuer le sujet, en ne perdant pas de crédit dans les salons qui comptent, en le sous-traitant à des éditorialistes.

 

Il n'y a que très peu de problématiques qui font l'objet de si peu de journaliste normal (et quand c'est le cas, c'est bourré de périphrase), et d'autant d'editorialisme. Parce que faire un article sur les racaillous, c'est déjà en soi un acte politique dans l'univers journaliste (bon parfois l'actualité te rattrape).

 

 

Je ne suis pas de la partie mais c'est en effet comme ça que je le perçois. Parler du sujet "sérieusement" c'est probablement déjà se mettre en danger d'un point de vue pro.

[Rincevent]

il y a 20 minutes, NoName a dit :

Ha bah oui sûrement mais Loi à décidé de jeter le bébé, le biberon et la poussette avec l'eau du bain alors bonne chance pour apporter un peu de nuance la dedans 

Tu sais que j'aime les causes un peu perdues.

[Rübezahl]

Il y a 9 heures, Wayto a dit :

Et pour changer les mentalités faut communiquer dessus. Notamment lors d’événements de ce genre.

à propos de comm, et de pratique,

le dernier article du FSP sur ce chaud sujet : https://www.fsp.org/an-armed-society-is-a-polite-society-new-hampshire-case-study/

(si qqun le traduit, je le publie).

[Rübezahl]

Je cite, car je pense que c'est pareil en France :

In the aftermath of the Ferguson riots, it was revealed that the city issued 90,000 citations between 2010 and 2014 despite having a population of 21,000. In 2015, 23% of the city’s revenue came from fines and fees.

 

Le poulet de 2020, 99% de son taf = garder les moutons et les tondre.

[Loi]

Il y a 13 heures, Rincevent a dit :

Tu sais que j'aime les causes un peu perdues.

 

Entre les causes perdues et les rêves lucides il n'y a qu'un pas!

[Freezbee]

Citation

Le Drian et « l’autre folle de Ségo »…

 

Le Canard enchaîné revient dans son édition qui paraît ce mercredi 29 juillet sur le démarchage de Ségolène Royal, revendiqué par l’intéressée, pour entrer au gouvernement de Jean Castex.

 

Une erreur de Jean-Yves Le Drian dans l’envoi d’un SMS est à l’origine du cafouillage autour de l’entrée de Ségolène Royal au gouvernement, rapporte Le Canard enchaîné dans son édition de ce mercredi 29 juillet.

 

Alors qu’Emmanuel Macron demande à ses proches de lui proposer des candidatures de femmes de gauche, le ministre de l’Europe et des Affaires étrangères appelle Ségolène Royal pour tâter le terrain. Celle-ci posant des conditions drastiques, Jean-Yves Le Drian transmet le message au chef de l’État, qui répond « Je ne sens pas du tout ce truc (…) Et puis, il y a Pompili », selon l’hebdomadaire satirique.

 

Croyant répondre à Macron, Le Drian envoie à Ségolène Royal le SMS suivant : « Pompili très bien, c’est quand même mieux que l’autre folle de Ségo ». Le Drian alerte, immédiatement, le chef de l’État de sa gaffe, mais le mal est fait : Ségolène Royal envoie un SMS à Emmanuel Macron pour engager une négociation sur son entrée au gouvernement. Et rapporte, dès le lendemain sur le plateau de BFMTV, avoir été contactée par un proche du Président.

 

Lequel ne l’appellera évidemment pas…

 

[Waren]

On est quand même toujours bluffé des "ficelles" du Canard Enchainé. Je me demande bien comment ils arrivent à obtenir tous ces détails croustillants.

[RaHaN]

  

Citation

Et si les sociétés fonctionnent si mal, si la planète est si abîmée, si la pauvreté et la violence augmentent, c’est parce que les femmes sont marginalisées, réduites au silence, sorties des récits historiques, privées d’accès à l’éducation, écartées des décisions stratégiques et politiques, à quelques exceptions près.

 

[Lancelot]

Elle a l'air de le découvrir alors que l'article disait

23 hours ago, Freezbee said:

Croyant répondre à Macron, Le Drian envoie à Ségolène Royal le SMS suivant : « Pompili très bien, c’est quand même mieux que l’autre folle de Ségo ».

 

Du coup soit l'article ment et donc elle s'offusque pour rien, soit elle ment/a oublié qu'elle savait, et mérite donc visiblement qu'on la traite de folle.

[GilliB]

il y a 7 minutes, Lancelot a dit :

Elle a l'air de le découvrir alors que l'article disait

 

Du coup soit l'article ment et donc elle s'offusque pour rien, soit elle ment/a oublié qu'elle savait, et mérite donc visiblement qu'on la traite de folle.

Le Drian n'est quand-même pas malin. On n'écrit pas des trucs comme cela. Ça laisse des traces, de toute façon, et en plus quand on se trompe..

Toujours faire gaffe quand on envoie un mail à bien vérifier le destinataire. Il devrait exister un message d'alerte, style 'êtes-vous bien sûr d'envoyer ce mail à..'

[Freezbee]

il y a 27 minutes, RaHaN a dit :

 

 

[Lancelot]

17 minutes ago, GilliB said:

Il devrait exister un message d'alerte, style 'êtes-vous bien sûr d'envoyer ce mail à..'

J'ai déjà vu ce genre de trucs sur certains services mail, par exemple gmail (je crois) te met une alerte si tu mentionnes une pièce jointe mais que tu n'as rien attaché.