Anton_K Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Tout à fait d'accord. Pour le dire d'une formule: le libéralisme aurait besoin d'un zeste de passion romantique pour réchauffer les eaux glacées de son rationalisme analytique. Ou de passion pas romantique aussi...
ttoinou Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Je pense que ce qui explique, du moins en partie, le succès du libertarianisme, c'est son approche "live and let live". [...] Vivre et laisser vivre, faire rêver, rendre le pouvoir aux gens, mélenchoniser le libéralisme, lui donner une symbolique qui, faisant rêver sera son efficacité, oui. Est-ce culturel ? Mais non. Conjoncturel peut-être. Beau post, j'avais des idées comme ça en ce moment je n'arrivais pas à mettre des mots dessus..
Johnathan R. Razorback Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Ou de passion pas romantique aussi... Toi aussi tu trouves convaincante la thèse de Löwy & Sayre (Révolte et mélancolie. Le romantisme à contre-courant de la modernité, 1992) sur la nature essentiellement anticapitaliste du romantisme ?
Anton_K Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Toi aussi tu trouves convaincante la thèse de Löwy & Sayre (Révolte et mélancolie. Le romantisme à contre-courant de la modernité, 1992) sur la nature essentiellement anticapitaliste du romantisme ? Connais pas, faut voir. En tout cas il est possible qu'il y ait dans le romantisme quelque chose d'ultimement contradictoire avec le capitalisme. Surtout je voulais briser l'association idiomatique passion~romantisme. Mes propres griefs contre le romantisme sont une autre histoire.
Rübezahl Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Faits divers en France: attaque à la machette sur une patrouille de militaire au Louvre. Caseneuve propose de créer des patrouilles de protection des patrouilles vigipirate. Leroux propose le classement des machettes en arme de catégorie A, interdit à la vente et à la détention. La commission européenne propose la fermeture de tous les jardiland responsables du trafic de machettes. Sarkozy demande l'enferment préventif de ceux qui consultent les sites faisant l'apologie du jardinage. étoffé, ça ferait un article bien drôle !
FabriceM Posté 3 février 2017 Auteur Signaler Posté 3 février 2017 N'empêche, les infos, c'est encore un sacré bordel. Pour les uns, c'est un couteau. Pour les autres, une machette. D'un côté ça parle de valise, de l'autre ça parle de sac à dos. On se demande bien ce que le gars venait faire là, en plein milieu d'une zone très sécurisée, pourquoi il n'a pas fait demi tour devant les militaires ou pourquoi il n'a pas attaqué par surprise. Qu'y avait-il dans ses "bagages" ? Tout ça me laisse perplexe ...
poney Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Je ne sais pas si le romantisme est anticapitaliste, mais l'anticapitalisme est bien romantique, sans aucun doute 2
Johnathan R. Razorback Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Je ne sais pas si le romantisme est anticapitaliste, mais l'anticapitalisme est bien romantique, sans aucun doute Non, pas nécessairement (le romantisme n'est qu'un sous-ensemble de l'anticapitalisme): "Le romantisme est [...] également à distinguer d'un anticapitalisme modernisateur, c'est-à-dire qui critique le présent au nom de certaines valeurs "modernes" -le rationalisme utilitaire, l'efficacité, le progrès scientifique et technologique- en appelant la modernité à se dépasser, à achever sa propre évolution, plutôt que de redevenir aux sources, de se retremper dans des valeurs perdues. [...] On trouve l'anticapitalisme modernisateur également dans le courant majoritaire du marxisme et du communisme. Le cas de Lénine lui-même -celui qui a pu définir le socialisme comme "les soviets plus l'électrification"- est exemplaire à cet égard. Qui prétendrait d'une part que Lénine n'était pas un ennemi résolu du règne de la valeur d'échange, d'autre part qu'il fut en quoi que ce soit "romantique" ?" -Michael Löwy & Robert Sayre, Révolte et mélancolie. Le romantisme à contre-courant de la modernité, Éditions Payot, 1992, 303 pages, p.45.
Neomatix Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 J'ai l'impression que l'auteur confond romantisme et postmodernisme, modernisme et capitalisme. Le modernisme ne s'oppose pas au romantisme : ce serait un peu anachronique et ne considérerait que la vision superficielle du modernisme. Burke par exemple était à la fois capitaliste (libéral) et romantique.
Johnathan R. Razorback Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 J'ai l'impression que l'auteur confond romantisme et postmodernisme, modernisme et capitalisme. Le modernisme ne s'oppose pas au romantisme : ce serait un peu anachronique et ne considérerait que la vision superficielle du modernisme. Burke par exemple était à la fois capitaliste (libéral) et romantique. Les points importants sont qu'une tendance romantique, dans l'esprit des auteurs, signifie une opposition au monde moderne, mais 1): elle n'est pas nécessairement absolue (le romantique s'oppose à des aspects plus ou moins nombreux de la modernité, et chaque aspect retenu constituera un sous-genre de romantisme), ou conscience d'elle-même ; 2): elle peut prendre des dimensions politiques extrêmement diverses. Le cas de Burke est traité aux pages 91-93, comme illustration de la tendance du "romantisme conservateur".
poney Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 le marxisme primitif est quand même un truc vachement romantique (qui a été démonté par les marxistes eux-meme, des fois ils font le job pour les autres)
Johnathan R. Razorback Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 le marxisme primitif est quand même un truc vachement romantique (qui a été démonté par les marxistes eux-meme, des fois ils font le job pour les autres) Qu'est-ce que tu appelles "marxisme primitif" ?
Adrian Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 source ? https://twitter.com/lecese/status/826715895040978944
Marlenus Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Faits divers en France: attaque à la machette sur une patrouille de militaire au Louvre. Caseneuve propose de créer des patrouilles de protection des patrouilles vigipirate. Leroux propose le classement des machettes en arme de catégorie A, interdit à la vente et à la détention. La commission européenne propose la fermeture de tous les jardiland responsables du trafic de machettes. Sarkozy demande l'enferment préventif de ceux qui consultent les sites faisant l'apologie du jardinage. Pour le coup, en plus les machettes ont été acheté en armurerie. Sinon, en France, le gars qui attaque des flics, il est quand même souvent arrêté vivant je trouve.
Jean_Karim Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Non, pas nécessairement (le romantisme n'est qu'un sous-ensemble de l'anticapitalisme): "Le romantisme est [...] également à distinguer d'un anticapitalisme modernisateur, c'est-à-dire qui critique le présent au nom de certaines valeurs "modernes" -le rationalisme utilitaire, l'efficacité, le progrès scientifique et technologique- en appelant la modernité à se dépasser, à achever sa propre évolution, plutôt que de redevenir aux sources, de se retremper dans des valeurs perdues. [...] On trouve l'anticapitalisme modernisateur également dans le courant majoritaire du marxisme et du communisme. Le cas de Lénine lui-même -celui qui a pu définir le socialisme comme "les soviets plus l'électrification"- est exemplaire à cet égard. Qui prétendrait d'une part que Lénine n'était pas un ennemi résolu du règne de la valeur d'échange, d'autre part qu'il fut en quoi que ce soit "romantique" ?" -Michael Löwy & Robert Sayre, Révolte et mélancolie. Le romantisme à contre-courant de la modernité, Éditions Payot, 1992, 303 pages, p.45. Alors perso, la bibliographie universitaire, toute intéressante qu'elle puisse être, je ne trouve pas ça romantique du tout
Johnathan R. Razorback Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Alors perso, la bibliographie universitaire, toute intéressante qu'elle puisse être, je ne trouve pas ça romantique du tout J'imagine que tu veux plutôt dire, pas fun et cool du tout ? C'est un point de vue. Il se peut aussi que ça ne soit pas le but recherché.
Jean_Karim Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 J'imagine un mec se demander pourquoi ses blagues ne fonctionnent pas et se mettre a citer Bergson
Adrian Posté 3 février 2017 Signaler Posté 3 février 2017 Evry : en pleine audience, une femme met deux coups de tête au procureur 1
Mathieu_D Posté 4 février 2017 Signaler Posté 4 février 2017 Radicalisation : l'école n'est pas la solution, elle fait partie du problème http://www.marianne.net/agora-radicalisation-ecole-n-est-pas-solution-elle-fait-partie-du-probleme-100249717.html?google_editors_picks=true Pour en avoir le cœur net, j'ai consulté les manuels scolaires d'histoire et de géographie des classes de CAP et de bac professionnel ; leurs publics constituant le terreau le plus fragile et le plus ciblé par la radicalité. Passé le choc d'une présentation qui fait fi de toute chronologie, c'est le discours induit dans ces manuels qui frappe par son homogénéité idéologique. Tout, en effet, de l'histoire à l'étude du monde actuel, est perçu à l'aune des inégalités et des discriminations. Apparaît alors, en filigrane, une grille de lecture unique et dogmatique qui prétend que la seule clé de compréhension du monde se trouve dans le rapport dominé/dominant, où l'histoire et la géographie se résument à la domination d'un Occident blanc et nanti sur un hémisphère Sud (basané, pauvre, exploité), confiné à une vision misérabiliste.
Jesrad Posté 4 février 2017 Signaler Posté 4 février 2017 Tiens, quelqu'un vient de découvrir le marxisme culturel.
Adrian Posté 5 février 2017 Signaler Posté 5 février 2017 Elu plus jeune maire de France en 2014, mis en examen en 2017 Il a vite appris le métier
Zehlaie Posté 6 février 2017 Signaler Posté 6 février 2017 Aujourd'hui en France et bientôt ailleurs... la société Carmat qui développe un cœur artificiel pourrait s'exiler hors de France à cause de la lourdeur administrative. C'est ce qui arrive lorsque l'on érige le principe de précaution et l'attente du zéro risque en valeurs cardinales. 1
Tramp Posté 6 février 2017 Signaler Posté 6 février 2017 Ça commence très tôt à droite : Le Monde.fr - Pas-de-Calais : le maire d’Hesdin mis en examen pour « prise illégale d’intérêt » Stéphane Sieczkowski-Samier (25 ans) se voit reprocher d’avoir envoyé une délibération « en la présentant comme une vraie délibération prise en conseil municipal », ce qui n’était pas le cas. http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2017/02/06/pas-de-calais-le-maire-d-hesdin-mis-en-examen-pour-prise-illegale-d-interet_5075386_1653578.html
h16 Posté 6 février 2017 Signaler Posté 6 février 2017 Maître Eolas s'est fait condamner en correctionnelle : https://www.valeursactuelles.com/politique/justice-lavocat-maitre-eolas-condamne-en-correctionnelle-65381
cedric.org Posté 6 février 2017 Signaler Posté 6 février 2017 Maître Eolas s'est fait condamner en correctionnelle : https://www.valeursactuelles.com/politique/justice-lavocat-maitre-eolas-condamne-en-correctionnelle-65381 Incroyable... Ce donneur de leçons condamné...
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