Bézoukhov Posté 23 octobre 2016 Signaler Posté 23 octobre 2016 Tu as aussi les lignes temporelles à points fixes mais dynamiques autrement. C'est-à-dire qu'il y a un certain nombre d'évènements contraints mais le reste fonctionne en dynamique. Je crois que Dr Who est sensé fonctionner ainsi (enfin, quand Dr Who était bien).
Neomatix Posté 23 octobre 2016 Signaler Posté 23 octobre 2016 (enfin, quand Dr Who était bien).Qu'est-ce que c'est censé vouloir dire ça ? Dr Who est effectivement un mix entre 1 et 2. Mon préféré est le 3, c'est tout de même beaucoup plus facile à visualiser (il suffit de rajouter une dimension, trivial).
Citronne Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Qu'est-ce que c'est censé vouloir dire ça ? Dr Who est effectivement un mix entre 1 et 2. Mon préféré est le 3, c'est tout de même beaucoup plus facile à visualiser (il suffit de rajouter une dimension, trivial). Ca veut dire qu'en gros Hitler au lieu d'être le Hitler brun serait un Hitler roux ou blond par exemple ? Ce qui changerait ce serait bon pas le principe mais l'incarnation?
Ray Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 J'avais pas réalisé jusqu'à présent mais je pense que c'est pour ça que je préfère The Terminator à Terminator 2 et 3, je trouve le concept de fixed timeline beaucoup plus cool.
Bézoukhov Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Qu'est-ce que c'est censé vouloir dire ça ? Je trouve que Moffat est un showrunner moyen et que ça a été n'importe quoi à partir du moment où il a repris Dr Who de T Davis.
Solomos Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Je ne ne suis pas d'accord avec les classifications de films. Je mettrais Bttf dans le 3.
Solomos Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 J'avais pas réalisé jusqu'à présent mais je pense que c'est pour ça que je préfère The Terminator à Terminator 2 et 3, je trouve le concept de fixed timeline beaucoup plus cool. Il y a un problème dans tous les Terminator. Quel intérêt d'envoyer quelqu'un modifier ton passé ? Tu espères te réveiller un beau matin dans un monde meilleur sans aucun souvenir de ton existence alternative ? Du point de vue de celui qui reste dans son époque, rien ne change. Qu'est-ce que que ça peut lui foutre au John Connor de 40 berges qu'on aille tuer sa maman ? Il croit qu'il va disparaître d'un coup ?
Neomatix Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Je ne ne suis pas d'accord avec les classifications de films. Je mettrais Bttf dans le 3.Bttf 1 est une dynamic timeline. Les 2 et 3 sont dans des multiverses.
Ray Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Il y a un problème dans tous les Terminator. Quel intérêt d'envoyer quelqu'un modifier ton passé ? Tu espères te réveiller un beau matin dans un monde meilleur sans aucun souvenir de ton existence alternative ? Du point de vue de celui qui reste dans son époque, rien ne change. Qu'est-ce que que ça peut lui foutre au John Connor de 40 berges qu'on aille tuer sa maman ? Il croit qu'il va disparaître d'un coup ? Ben oui peut-être. A la base John Connor il est pas au courant qu'il est dans une fixed timeline, il se dit qu'il est peut-être dans une dynamic timeline et donc que s'il laisse Scharwie faire il va disparaître.
Neomatix Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Ca veut dire qu'en gros Hitler au lieu d'être le Hitler brun serait un Hitler roux ou blond par exemple ? Ce qui changerait ce serait bon pas le principe mais l'incarnation? Dans Dr. Who ce qui peut changer ce sont des événements mineurs. D'autres événements majeurs (tuer Hitler) sont interdits (par l'Univers ou par le "code" du Docteur, yénésépa). Mais bon, après un demi-siècle de série les scénaristes ont légèrement perdu les principes du voyage temporel. Edit : j'ai l'impression d'avoir répondu à côté de la plaque, tu parlais de quel système ? 1, 2, 3 ou mix de 1 et 2 ? Je trouve que Moffat est un showrunner moyen et que ça a été n'importe quoi à partir du moment où il a repris Dr Who de T Davis.C'est resté n'importe quoi aussi longtemps qu'il était enfermé dans son arc narratif pourri avec Pond et le copain débile, mais depuis le douzième docteur c'est tout de même bien mieux. Aussi bien si ce n'est meilleur qu'avec Daviiiiiiiiiid.
chameau Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 J'allais dire que je pensais que Terminator s'inspirait de l'histoire de Retour vers le futur, mais je viens de realiser que Retour vers le futur est sorti après (1985) Terminator (1984). Où on se rends compte que certains films vieillissent bien et d'autres non...
Frenhofer Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 J'allais dire que je pensais que Terminator s'inspirait de l'histoire de Retour vers le futur, mais je viens de realiser que Retour vers le futur est sorti après (1985) Terminator (1984). Où on se rends compte que certains films vieillissent bien et d'autres non... Et Terminator est inspiré de Westworld (1973).
Solomos Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Je vais splitter parce que cette histoires de timeline et de multiverses mérite son thread.
Nigel Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Seule la 3 est cohérente. La première implique une puissance quasi-divine.
poney Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Tout ça n'est que pâle copie du Voyageur Imprudent
cedric.org Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Seule la 3 est cohérente.Cf les nombreux articles de l'Odieux Connard !
0100011 Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Ben oui peut-être. A la base John Connor il est pas au courant qu'il est dans une fixed timeline, il se dit qu'il est peut-être dans une dynamic timeline et donc que s'il laisse Scharwie faire il va disparaître. C'est le point commun aux trois théories : quelle que soit la théorie correcte il n'existe pas d'expérience la validant ou l'invalidant.
Hugh Posté 24 octobre 2016 Auteur Signaler Posté 24 octobre 2016 Vous connaissez "Predestination" avec Ethan Hawke? Je recommande. http://www.imdb.com/title/tt2397535/?ref_=nm_flmg_act_17 Sur: "For his final assignment, a top temporal agent must pursue the one criminal that has eluded him throughout time. The chase turns into a unique, surprising and mind-bending exploration of love, fate, identity and time travel taboos."
Sloonz Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 C'est le point commun aux trois théories : quelle que soit la théorie correcte il n'existe pas d'expérience la validant ou l'invalidant. Ben si : seulement dans la première théorie le voyage temporel permet de résoudre les problèmes PSPACE-complets en temps constant. (cf https://arxiv.org/abs/gr-qc/0209061)
Nigel Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Et encore, pour ceux qui matent Dragon Ball Super, c'est n'importe quoi en ce moment à ce niveau-là.
Flashy Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Vous connaissez "Predestination" avec Ethan Hawke? Je recommande. http://www.imdb.com/title/tt2397535/?ref_=nm_flmg_act_17 Sur: "For his final assignment, a top temporal agent must pursue the one criminal that has eluded him throughout time. The chase turns into a unique, surprising and mind-bending exploration of love, fate, identity and time travel taboos." Je ne l'ai pas vu, mais ça me semble téléphoné... Laisse-moi deviner : le criminel, c'est son "moi" du futur? Ce thread manque de DBZ. Bah pour le coup, je trouve que DBZ s'en est bien sorti avec le voyage dans le temps (sujet ô combien casse-gueule, scénaristiquement parlant)
Marlenus Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Je ne l'ai pas vu, mais ça me semble téléphoné... Laisse-moi deviner : le criminel, c'est son "moi" du futur? C'est même pire que ça. Regarde la fiche sur wiki si tu veux tout savoir.
Mister_Bretzel Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Ben si : seulement dans la première théorie le voyage temporel permet de résoudre les problèmes PSPACE-complets en temps constant. (cf https://arxiv.org/abs/gr-qc/0209061) Sans aller dans des considérations aussi intellectuelles, dans la première théorie, tout est déjà déterminé, et aucun changement n'est possible. La timeline sait avant nous quelles modifications on tentera en voyageant dans le temps et en tient déjà compte (si l'on en croit l'exemple avec Hitler). Du coup, j'ai du mal à voir le rapport avec Harry Potter 3. Les événements réalisés lors du voyage dans le temps (la libération de l'hippogriffe pour éviter sa mort) modifient la timeline : dans la 1ère, il est exécuté, harry & hermione remontent dans le temps et créent une nouvelle timeline où il est sauvé. Pour moi ça ressemble à du multiverse.
Hugh Posté 24 octobre 2016 Auteur Signaler Posté 24 octobre 2016 Je ne l'ai pas vu, mais ça me semble téléphoné... Laisse-moi deviner : le criminel, c'est son "moi" du futur? Plus complexe que ça, mais oui.
Flashy Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Sans aller dans des considérations aussi intellectuelles, dans la première théorie, tout est déjà déterminé, et aucun changement n'est possible. La timeline sait avant nous quelles modifications on tentera en voyageant dans le temps et en tient déjà compte (si l'on en croit l'exemple avec Hitler). Du coup, j'ai du mal à voir le rapport avec Harry Potter 3. Les événements réalisés lors du voyage dans le temps (la libération de l'hippogriffe pour éviter sa mort) modifient la timeline : dans la 1ère, il est exécuté, harry & hermione remontent dans le temps et créent une nouvelle timeline où il est sauvé. Pour moi ça ressemble à du multiverse. Non, l'hippogriffe ne meurt pas. Ils entendent le son de la hache. Ils en déduisent qu'il est mort. Mais ce qu'ils entendent, c'est le bourreau qui balance sa hache de frustration. Bref : il n'y a qu'une seule timeline.
chameau Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 « Nous les humains, on a inventé le temps. Mais le temps n'existe pas, car il y a une matter, une puissance de compression, qui n'est pas la même pour chaque species on earth. »
Tramp Posté 24 octobre 2016 Signaler Posté 24 octobre 2016 Lost est de type 1. What happened happened.
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