Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Le Lichentenstein (40 000 habitants...) est libertarien ?

La population est suffisamment conservatrice pour que la politique y soit libertarienne thick.  

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Rübezahl a dit :

un seul état au monde qui se déclare libertarien

Nan, je demande si selon les critères admis ici, il existe un pays au monde qui le soit. Complètement. Il semble bien que non.

Tiens, par exemple :

 

https://www.24heures.ch/economie/liechtenstein-redoute-initiative-limmigration/story/25047004

 

@Rincevent

libertarienne thick ? Was ?

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

https://www.24heures.ch/economie/liechtenstein-redoute-initiative-limmigration/story/25047004

 

from l'article :

Actuellement, les étrangers représentent 33% de la population de la principauté et l'exécutif ne tient pas à augmenter cette proportion.

 

... c'est bien d'avoir les chiffres en tête.

[Tramp]

En proportion de sa population, le Lichtenstein accepte autant de migrant que la France chaque année. 

[Bisounours]

il y a 5 minutes, Rübezahl a dit :

d'avoir les chiffres en tête

Oui oui, j'ai bien lu ce chiffre qui est effectivement important. Après faut voir comment ça fonctionne : pourquoi, comment, procédure etc. Je ne connais pas du tout du tout ce minuscule pays.

[Rübezahl]

Et surtout,

en fait, le Liechtenstein s'inquiète, parallèlement, de ne pas pouvoir accueillir autant d'immigrés qu'il en aurait besoin.

Car, de facto, avec peu d'habitants, on comprend que l'autarcie est un mythe idiot.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Rübezahl a dit :

from l'article :

Actuellement, les étrangers représentent 33% de la population de la principauté et l'exécutif ne tient pas à augmenter cette proportion.

 

... c'est bien d'avoir les chiffres en tête.

Les chiffres c'est nécessaire, mais ça ne suffit pas. Est-ce ces 33 % sont plutôt composés de "mineurs non accompagnés" à l'âge aussi incertain que leur occupation, ou de travailleurs CSP++ et de leurs familles ?

[Rübezahl]

il y a 9 minutes, Rincevent a dit :

Les chiffres c'est nécessaire, mais ça ne suffit pas. Est-ce ces 33 % sont plutôt composés de "mineurs non accompagnés" à l'âge aussi incertain que leur occupation, ou de travailleurs CSP++ et de leurs familles ?

Ma comprenette, c'est plutôt du CSP++.

Sinon, plusieurs membres de la famille royale du Liechtenstein et son gov s'expriment régulièrement sur internet.

https://fr.irefeurope.org/  reprend de temps en temps des articles de XXX von Liechtenstein -> https://fr.irefeurope.org/Michael-von-Liechtenstein

De toute la littérature politique que je me cogne, c'est dans le top des propos libertariens compatibles.

 

Voir aussi : https://www.amazon.fr/LEtat-troisième-millènaire-Hans-Adam-Liechtenstein/dp/2359790781

et les articles sur les villes à charte sur https://libland.be/  qui se réfèrent régulièrement au Liechtenstein comme exemple.

[Bisounours]

Je ne sais pas comment transférer un pdf ici, il y a un rapport/analyse très intéressant "Étude intégration de la population migrante au Lichtenstein"

Il s'agit donc plutôt d'immigration choisie et de procédures d'intégration.

[Rübezahl]

à l’instant, Bisounours a dit :

Je ne sais pas comment transférer un pdf ici, il y a un rapport/analyse très intéressant "Étude intégration de la population migrante au Lichtenstein"

Tu peux donner le lien ?

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Rübezahl a dit :

Tu peux donner le lien ?

Ben justement je sais pas y a pas de https machin truc, il y a un truc comme ça 

 

AppData/Local/Temp/200630_Resume_etude_Integration_au_Liechtenstein-4.pdf

 

@Rübezahl avec ça aussi dedans https://www.skmr.ch

[Rübezahl]

à l’instant, Bisounours a dit :

Ben justement je sais pas y a pas de https machin truc, il y a un truc comme ça 

AppData/Local/Temp/200630_Resume_etude_Integration_au_Liechtenstein-4.pdf

Est-ce que tu as ce fichier sur ton ordi ?

Si oui, peux-tu me l'envoyer à contact (at) libland (point) be.

Merci.

[Bisounours]

à l’instant, Rübezahl a dit :

peux-tu me l'envoyer à contact (at) libland (point) be

LoooooL.

Tu tapes dans ta barre de recherche le texte que je t'ai donné  Étude intégration de la population migrante au Lichtenstein

C'est sur skmr.ch

Et tu obtiens un magnifique pdf de 7 pages

[Bisounours]

https://www.rts.ch/play/radio/le-journal-du-matin/audio/le-liechtenstein-seul-pays-de-lespace-europeen-a-limiter-son-immigration?id=5588868

 

http://tunisievisa.info/visa/espace-schengen-europe/la-principaute-de-liechtenstein-est-sans-visa-pour-les-tunisiens/#

 

Extrait :

Les citoyens d'autres pays (hors CEE et Suisse) doivent être cadres, travailleurs qualifiés ayant un apprentissage complet ou de nombreuses années d'expérience professionnelle pour obtenir un permis de séjour.

 

[Tramp]

il y a 32 minutes, Tramp a dit :

En proportion de sa population, le Lichtenstein accepte autant de migrant que la France chaque année. 

 

[Bisounours]

Osef de la quantité. Ce n'est pas un critère pertinent. D'ailleurs, c'est bien ce qui est précisé dans les textes et vidéos que j'ai postés

[Tramp]

il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

Osef de la quantité. Ce n'est pas un critère pertinent. D'ailleurs, c'est bien ce qui est précisé dans les textes et vidéos que j'ai postés

Si la quantité n’est pas un critère pertinent quand on parle de restreindre l’immigration alors c’est quoi le critère pertinent ?

 

[Bisounours]

Un autre critère libertarien que ne remplit pas le Lichtenstein, puisque l'immigration y est choisie et donc sélective

 

La conso et la vente de cannabis sont pénalisés, idem la prostitution, même si il y a des efforts de faits.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cannabis_au_Liechtenstein

 

Bref, économiquement, fiscalement, climat des affaires etc. ok. Donc un micro-pays avec une polique style de droite anti spoliation et donc anti gauchistes

Le reste, bof.

 

Si je reprends quelques critères fondamentaux : respect des libertés individuelles, libre circulation, droit de propriété, responsabilité, crime sans victimes, NAP, État très limité, etc. bah je connais pas de pays full libertarien. Mais je ne demande qu'à me tromper. Le projet est effectivement séduisant.

 

 

 

 

[Wayto]

Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

Faudrait déjà que le libertarianisme ait été appliqué irl pour le savoir. Mais où ?

https://mises.org/library/medieval-iceland-and-absence-government

[Tramp]

il y a 2 minutes, Wayto a dit :

https://mises.org/library/medieval-iceland-and-absence-government

 

https://mises.org/library/pennsylvanias-anarchist-experiment-1681–1690

[Bisounours]

C'est pas si mal, mais un peu daté, non ? Et furtif.

 

L'Islande s'est effondrée en 1262, 290 ans après sa fondation

[Rübezahl]

Au Liechtenstein, le droit de sécession est dans la constitution.

Un des seuls pays au monde, voire le seul.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

C'est pas si mal, mais un peu daté, non ? Et furtif.

 

L'Islande s'est effondrée en 1262, 290 ans après sa fondation

Moins furtif que la république en France. 

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

C'est pas si mal, mais un peu daté, non ? Et furtif.

L'Islande s'est effondrée en 1262, 290 ans après sa fondation

 

L'Islande a été un état libre jusqu'en 1262, où elle a été placée sous l'autorité du roi de Norvège. L'Islande passe sous domination danoise en 1380, lorsque les couronnes des deux royaumes de Norvège et Danemark s'unissent. Dans les siècles qui suivent, l'Islande sombre dans la pauvreté jusqu'au milieu du XIXe siècle lorsque le mouvement d'indépendance se constitue.

 

https://libland.be/independence/Iceland-independence-day/

[Bisounours]

Well well well, et à l'Âge de pierre, vous avez quoi en magasin ?

Dans le monde contemporain et moderne, aujourd'hui, là, maintenant ? Ou bien on revient à l'époque des drakkars et du Moyen Âge ?

 

[Tramp]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Well well well, et à l'Âge de pierre, vous avez quoi en magasin ?

Dans le monde contemporain et moderne, aujourd'hui, là, maintenant ? Ou bien on revient à l'époque des drakkars et du Moyen Âge ?

 

Ca fait quoi d’être moins civilisé qu’à l’époque des Drakars ?

[Wayto]

il y a 25 minutes, Bisounours a dit :

Dans le monde contemporain et moderne, aujourd'hui, là, maintenant ? Ou bien on revient à l'époque des drakkars et du Moyen Âge ?

La société est plus évolué pas l'espèce / l'individu. Vu qu'on est libéral c'est tout à fait à propos.

[Bézoukhov]

il y a 30 minutes, Wayto a dit :

https://mises.org/library/medieval-iceland-and-absence-government

 

il y a 28 minutes, Tramp a dit :

 

https://mises.org/library/pennsylvanias-anarchist-experiment-1681–1690

 

Tiens, quand je me disais qu'il y avait une problématique entre libéralisme qui se construit dans un monde avec la propriété foncière et un libéralisme sans.

 

 

 

[Wayto]

il y a 41 minutes, Tramp a dit :

Moins furtif que la république en France. 

Ou que les Etat-Unis, dans le même ordre d'idée.
C'est fou comment les échelles de temps sont difficiles à concevoir (dans le genre, Cléopâtre est plus proche de nous qu'elle ne l'était de la construction des pyramides. Elle est plus proche de l'iPhone ou la conquête spatiale que des pyramides).

[Zagor]

Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

En ce moment, faut chercher du côté des pays qui ont bien tâté du communisme et ont su en sortir.

eg les pays baltes.

Le Liechtenstein est pas trop mal non plus.

 

L'Estonie, la République Tchèque pour les anciens pays communistes et les Pays-Bas pour l'Europe de l'ouest sont les pays les plus libéraux à mon avis.

Et je ne pense pas que le fait que ce soit des petits Etats soit un hasard.

 

Il faudrait que je me renseigne d'avantage mais Zelensky le président ukrainien à un aspect plutôt libertarien/libéral