Les droitards, quelle plaie

Zagor · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 16:56, Tramp a dit :

Ben sachant que Gave rallie NDA, qu’est-ce que tu en déduis ?

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Dans ce cas quel intérêt pour Gave de tenir un discours libéral sachant le poids inexistant des libéraux dans l’électorat.

Doctrinaire · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 16:54, Zagor a dit :

Je croyais que Nigel disait que Gave veut faire des libéraux ses idiots utiles. Je sais que NDA est aussi anti-libéral que Phillipot.

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Non, Rougeyron plutôt.

Mais oui, clairement il dit n'importe quoi dans cet entretien, il parlait même de s'allier aux "écoles post-keynesiennes", dans une logique type CNR.

Nigel · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 16:45, Zagor a dit :

C'est à dire?

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Je parlais de Rougeyron - et des souverainistes en général - qui veulent bien s'allier temporairement avec nous pour niquer l'UE, mais tout en pensant qu'après cela fait, ils nous foutront à la porte pour imposer leur socialisme national. Faisant de nous "des idiots utiles".

Si Gave veut faire s'épanouir la fleur de la liberté, il se trompe de tactique. Mais comme il n'est pas con, ce n'est pas ça son but. La question identitaire est dorénavant au-dessus de la question juridico-économique pour lui. C'est tout. En soi d'ailleurs, lui et sa fille l'avouent, on va pas leur reprocher de mal mener un combat qu'ils ont fait passer au second plan.

Doctrinaire · 1 octobre 2018

A mon avis Gave parle à ceux qui acceptent de l'écouter, peu importe leurs sensibilités. Il plaît beaucoup à la droite étatiste parce qu'il a ce côté économiste anti-système très critique vis-à-vis de l'UE, l'effet Nigel Farage.

Zagor · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 17:05, Doctrinaire a dit :

A mon avis Gave parle à ceux qui acceptent de l'écouter, peu importe leurs sensibilités. Il plaît beaucoup à la droite étatiste parce qu'il a ce côté économiste anti-système très critique vis-à-vis de l'UE, l'effet Nigel Farage.

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Sauf que Nigel Farage était le chef de son mouvement et refusait de s'allier avec les Etatistes style FN. Gave croit que la droite anti-système française et la même que chez les anglo-saxons et du coup ça fini chez les identitaires (pas NDA mais les autres fréquentations).

Tramp · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 16:57, Zagor a dit :

Dans ce cas quel intérêt pour Gave de tenir un discours libéral sachant le poids inexistant des libéraux dans l’électorat.

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Ce ferait doubler le score de NDA.

Johnathan R. Razorback · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 16:34, Doctrinaire a dit :

Charles Gave seras également invité du Cercle Aristote d'après Rougeyron dans sa dernière vidéo - qui dit également dans la deuxième partie de son entretien que nous vivons dans un capitalisme de connivence et qu'il pensait à s'allier aux libéraux (qu'il qualifie d'"anti-patronal") qui seraient contre ce système.

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Il dit aussi que l'Etat devrait détenir 30% des propriétés foncières, ou un délire du genre. Dans la même vidéo (2ème partie), l'ordre libéral du libre-échange est une "barbarie". Et la protection de l'environnement n'est pas soluble dans le capitalisme (ça mange pas de pain de s'afficher écolo).

Le même explique que l'Etat a le droit de procéder à la liquidation physique des patrons qui vendraient des "brevets stratégiques".

Et Rand est une "fasciste" aussi. Et Aron un agent du MI6 qui "avait du mal avec sa nationalité" (allusion très douteuse à la judéité de Aron).

Bref, vivement l'alliance.

Edit: par contre il y a eu un truc bien dans cet entretien, Rougeyron a une hypothèse sur le pourquoi de l'affaire Benalla (vers 40-45 minutes), je le laisse pour @Zagor:

Doctrinaire · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 19:05, Johnathan R. Razorback a dit :

Il dit aussi que l'Etat devrait détenir 30% des propriétés foncières, ou un délire du genre. Dans la même vidéo (2ème partie), l'ordre libéral du libre-échange est une "barbarie". Et la protection de l'environnement n'est pas soluble dans le capitalisme (ça mange pas de pain de s'afficher écolo).

Le même explique que l'Etat a le droit de procéder à la liquidation physique des patrons qui vendraient des "brevets stratégiques".

Et Rand est une "fasciste" aussi. Et Aron un agent du MI6 qui "avait du mal avec sa nationalité" (allusion très douteuse à la judéité de Aron).

Bref, vivement l'alliance.

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Je n'étais pas allé jusque-là, ce type est fou.

Johnathan R. Razorback · 1 octobre 2018

Fou, non (il ne faut pas psychiatriser l'hostilité politique).

Mais c'est un nationaliste dur, consciemment antilibéral. Il cite à l'occasion Soral et trouve souvent des mots gentils pour des régimes non-démocratiques et/ou violents (Rodrigo Duterte à l'air de lui plaire par exemple. Il était aussi très favorable à Hugo Chávez).

Zagor · 1 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 19:58, Johnathan R. Razorback a dit :

Fou, non (il ne faut pas psychiatriser l'hostilité politique).

Mais c'est un nationaliste dur, consciemment antilibéral. Il cite à l'occasion Soral et trouve souvent des mots gentils pour des régimes non-démocratiques et/ou violents (Rodrigo Duterte à l'air de lui plaire par exemple. Il était aussi très favorable à Hugo Chávez).

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C'est carrément un national-socialiste soralien qui a bossé avec ER:

http://fr.dissidence.wikia.com/wiki/Pierre-Yves_Rougeyron

Et j'ai du mal à arriver à l'écouter, il a un ton désagréable et arrogant. Par contre en quoi c'est intéressant sur Benalla et pourquoi ça m’intéresserai?

Ras le bol de cette extrême droite fr qui est tellement dans l'étatisme qu'elle fini par être extrême gauche.

L'alt-light us à coté c'est des modérés et des libéraux en comparaison. Gave pète vraiment un plomb s'il va chez ce genre de personne.

Johnathan R. Razorback · 2 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 20:52, Zagor a dit :

Par contre en quoi c'est intéressant sur Benalla et pourquoi ça m’intéresserai ?

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D'après lui c'est une revanche perso de Matthieu Pigasse.

poney · 2 octobre 2018

Il faudrait créer un fil pour expliquer que ces droitards sont une plaie pour le libéra...oh wait

NoName · 2 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 20:52, Zagor a dit :

C'est carrément un national-socialiste soralien qui a bossé avec ER:

http://fr.dissidence.wikia.com/wiki/Pierre-Yves_Rougeyron

Et j'ai du mal à arriver à l'écouter, il a un ton désagréable et arrogant. Par contre en quoi c'est intéressant sur Benalla et pourquoi ça m’intéresserai?

Ras le bol de cette extrême droite fr qui est tellement dans l'étatisme qu'elle fini par être extrême gauche.

L'alt-light us à coté c'est des modérés et des libéraux en comparaison. Gave pète vraiment un plomb s'il va chez ce genre de personne.

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Ras le bol de ces libéraux qui croient à leurs rêves et pensent que l'extrême droite peut être autre chose que fanatique de l'état.

L'extrême droite à toujours été anti libérale, sur le plan économique comme social, faudrait faire son deuil. Ça devient lassant cette manie de vouloir toujours reclasser à l'extrême gauche les fachos des qu'ils sont trop anti marché, on dirait l'extrême gauche qui reclasse tous les membres de la gauche à l'extrême droite aussitôt qu'ils disent du mal de l'immigration et de l'islam

Anne Hutchinson · 2 octobre 2018

Le 01/10/2018 à 20:52, Zagor a dit :

Ras le bol de cette extrême droite fr qui est tellement dans l'étatisme qu'elle fini par être extrême gauche.

L'alt-light us à coté c'est des modérés et des libéraux en comparaison. Gave pète vraiment un plomb s'il va chez ce genre de personne.

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L’extrême droite française a toujours été étatiste à un degré ou un autre (il n'y a qu'à lire certains écrits de Maurras, prônant certes la décentralisation mais aussi un antisémitisme d'état). Même à l'époque de Poujade, le crédo était "moins de fiscalité pour les petits commerçants mais plus de règles et d'interdictions pour les grandes surfaces". De toute façon, il n'y a pas une extrême droite en France mais des extrêmes droites qui ne se retrouvent que sur le point de "les noirarabes en avion direction l'Afrique et protectionnisme économique" et qui ne sont d'accord sur rien pour le reste.

Pareil pour l'alt-right us. Il y a plusieurs mouvements qui se retrouvent sur le "moins d'intervention de l'état et le port d'armes" et "fermeture des frontières et protectionnisme économique" mais qui à coté de cela ne se supportent pas.

Tu peux certes retrouver 2-3 idées libérales (le port d'arme, moins de fiscalité...) chez les uns ou les autres, cela n'en fait pas des alliés potentiels. L'étatisme n'est pas un marqueur de droite ou de gauche (les anarchistes de gauche par exemple riraient beaucoup de se voir traiter d'étatistes). C'est juste un marqueur antilibéral.

D'ailleurs si il y a un point où l’extrême droite française se distingue, c'est par ses positions non interventionnistes en politique étrangère.... Un poil plus libérale sur ce point que son homologue US.

NoName · 2 octobre 2018

Oula, non interventionniste faut le dire vite, si c'est pour deglinguer du melon barbu je suis pas sur que ça les dérange tant que ça.

Anne Hutchinson · 2 octobre 2018

Le 02/10/2018 à 20:28, NoName a dit :

Oula, non interventionniste faut le dire vite, si c'est pour deglinguer du melon barbu je suis pas sur que ça les dérange tant que ça.

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Mhhh bah en fait si.... L'ED française était contre toute intervention au Moyen Orient ou au Mali par exemple. Nos fachos nationaux veulent fermer les frontières et vivre en Autarcie. A la rigueur, une petite croisade pour protéger l’Europe à l’intérieur de ses frontières mais c'est bien tout.

Rübezahl · 3 octobre 2018

J'ai l'impression que la règle ces dernières années est que, partout,

les gens arrivés au pouvoir ne peuvent pas s'empêcher d'aller promener leurs forces armées au dehors.

Même s'ils ont affirmé le contraire avant.

Je ne vois pas vraiment de raison pour laquelle l'ED résisterait à cet atavisme.

Liber Pater · 3 octobre 2018

Le 03/10/2018 à 05:18, Rübezahl a dit :

J'ai l'impression que la règle ces dernières années est que, partout,

les gens arrivés au pouvoir ne peuvent pas s'empêcher d'aller promener leurs forces armées au dehors.

Même s'ils ont affirmé le contraire avant.

Je ne vois pas vraiment de raison pour laquelle l'ED résisterait à cet atavisme.

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Assez d'accord, ils veulent montrer les biscottos ama. Et ils ne sont contre ces interventions que parce qu'ils sont dans l'opposition, et que c'est une position politique très facile à maintenir. Après, il me semble que certains pontes d'ED n'étaient pas contre des petits bombardements au MO après le Bataclan ou Charlie (sais plus)

NoName · 3 octobre 2018

Le 02/10/2018 à 22:50, Anne Hutchinson a dit :

Mhhh bah en fait si.... L'ED française était contre toute intervention au Moyen Orient ou au Mali par exemple. Nos fachos nationaux veulent fermer les frontières et vivre en Autarcie. A la rigueur, une petite croisade pour protéger l’Europe à l’intérieur de ses frontières mais c'est bien tout.

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a t'on avis, MLP ou Ducon Gnangnan au pouvoir après le bataclan, tu crois pas qu'ils auraient cherché à débarquer pour dérrouiller Daesh ? Si tu crois pas, t'es bien naïve.

Le 03/10/2018 à 06:50, Liber Pater a dit :

Assez d'accord, ils veulent montrer les biscottos ama. Et ils ne sont contre ces interventions que parce qu'ils sont dans l'opposition, et que c'est une position politique très facile à maintenir. Après, il me semble que certains pontes d'ED n'étaient pas contre des petits bombardements au MO après le Bataclan ou Charlie (sais plus)

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my point, exactly

Zagor · 4 octobre 2018

https://beinglibertarian.com/interview-tim-moen-lp-canada/

Being libertarian n'est pas spécialement complaisant envers les conservateurs et les droitards.

Du coup pourquoi mettre en tête d'article sur le chef du parti libertariens canadien, une photo où se trouve Lauren Southern? Elle a une place importante dans le parti?

Largo Winch · 8 octobre 2018

Un article salutaire publié par Contrepoints pour rappeler que, non, Milton Friedman n'est pas du côté des droitards !

https://www.contrepoints.org/2018/10/08/327055-milton-friedman-condamnerait-la-politique-anti-immigration-de-donald-trump

Johnathan R. Razorback · 8 octobre 2018

Le 08/10/2018 à 08:00, Largo Winch a dit :

Un article salutaire publié par Contrepoints pour rappeler que, non, Milton Friedman n'est pas du côté des droitards !

https://www.contrepoints.org/2018/10/08/327055-milton-friedman-condamnerait-la-politique-anti-immigration-de-donald-trump

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Je vois qu'un commentateur prend la tonalité des réactions avec humour:

"Le parcours des commentaires de ce genre d’articles (immigration, GPA,…) m’incite à penser que CP a réussi à élargir son public : il est désormais lu, aussi, par des non-libéraux.
Felicitations !"

Johnathan R. Razorback · 14 octobre 2018

Pas inintéressant.

Nigel · 14 octobre 2018

Je reste sur cette idée que la dévaluation et la guerre des monnaies dans la paix et la bonne humeur me paraît discutable.

ttoinou · 14 octobre 2018

Guerre des monnaies, càd?

Tramp · 14 octobre 2018

Le 14/10/2018 à 16:51, ttoinou a dit :

Guerre des monnaies, càd?

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Chacun joue à celui qui s’appauvrit le plus.

Zagor · 14 octobre 2018

Le 14/10/2018 à 16:40, Nigel a dit :

Je reste sur cette idée que la dévaluation et la guerre des monnaies dans la paix et la bonne humeur me paraît discutable.

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J'ai quand même l'impression qu'il considère ca comme un moyen d'éliminer les politiques socialistes du fait que ces dernières créeraient une dévaluation très forte qui disqualifierait ceux-ci.

Tramp · 14 octobre 2018

Le 14/10/2018 à 17:51, Zagor a dit :

J'ai quand même l'impression qu'il considère ca comme un moyen d'éliminer les politiques socialistes du fait que ces dernières créeraient une dévaluation très forte qui disqualifierait ceux-ci.

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Lol

Extremo · 14 octobre 2018

Le 14/10/2018 à 17:51, Zagor a dit :

J'ai quand même l'impression qu'il considère ca comme un moyen d'éliminer les politiques socialistes du fait que ces dernières créeraient une dévaluation très forte qui disqualifierait ceux-ci.

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N'en déplaise aux "pragmatiques", l'idée de faire de l'anti-libéralisme dans un domaine aussi capital que la politique monétaire pour mieux faire passer des réformes libérales me semble, au bas mot, plutôt douteuse.

Zagor · 14 octobre 2018

Le 14/10/2018 à 18:06, Extremo a dit :

N'en déplaise aux "pragmatiques", l'idée de faire de l'anti-libéralisme dans un domaine aussi capital que la politique monétaire pour mieux faire passer des réformes libérales me semble, au bas mot, plutôt douteuse.

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Ah foutre la merde pour faire passer ses idées, c'est une méthode de vicelard je ne nie pas.

Les droitards, quelle plaie

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