Émeutes racistes à Charlottesville

[Lancelot]

  Le 15/08/2017 à 19:04, Johnathan R. Razorback a dit :

Tout à fait. Ne pas sous-estimer le rôle de la peur dans le phénomène (à l'inverse du communisme, qui est perçu comme plus positif parce qu'il joue sur des affects joyeux: l’avènement d'un monde meilleur, l’émancipation de l'homme, la fin de la misère et de l'exploitation, l' "Homme nouveau", etc.).

Expand  

Ça c'était avant. Maintenant l'extrême gauche combat la white supremacist capitalist patriarchy.

[Citronne]

  Le 15/08/2017 à 18:40, Librekom a dit :

 

on va dire en occident.

 

 

Tu avouera qu'on peut difficilement suspecter les américains de ne pas avoir été sensibilisé a l'horreur du communisme, et pourtant, la bas aussi, le monstre ultime reste Hitler. A nouveau, que ce soit pertinent ou pas.

 

 

Expand  

 

 

Non. Il est considéré comme un monstre mais non ce n'est pas le monstre ultime. C'est juste plus facile de désigner Hitler car il a été plus ou moins le seul représentant de sa propre idéologie vs le communisme qui en a eu plusieurs.

 

Par ailleurs, ne pas sous estimer l'influence de l'Europe Occidentale dans la vision Américaine aujourd'hui encore. Potentiellement due, par exemple, à la masse de personnes ayant fui le nazisme aux US faisant partie de l'intelligentsia par rapport à ceux victimes du communisme.

[Citronne]

  Le 15/08/2017 à 19:15, Lancelot a dit :

Ça c'était avant. Maintenant l'extrême gauche combat la white supremacist capitalist patriarchy.

Expand  

 

Alors qu'il est si simple de, comme moi, séduire un white cis hétéro afin de faire en sorte de mélanger mes gènes avec les siens pour asseoir la domin.... Mais je vous en dis déjà trop.

[h16]

  Le 15/08/2017 à 18:35, Cugieran a dit :

Si les gens de droite dénonçaient

Expand  

 

Ah oui, parce que Les Gens De Droite, c'est comme La France, un groupe homogène. Comme ici.

[Rincevent]

 

  Le 15/08/2017 à 19:15, Lancelot a dit :

Ça c'était avant. Maintenant l'extrême gauche combat la white supremacist capitalist patriarchy.

Expand  

Carniste, la suprématie toussa. Carniste.

[Cugieran]

  Le 15/08/2017 à 19:39, h16 a dit :

Ah oui, parce que Les Gens De Droite, c'est comme La France, un groupe homogène. Comme ici.

Expand  

Oui ben tiens progressons un bon coup : jouons sur les mots.

[Librekom]

  Le 15/08/2017 à 19:15, Lancelot a dit :

Ça c'était avant. Maintenant l'extrême gauche combat la white supremacist capitalist patriarchy.

Expand  

 

Non, je pense pas non.

Je crois que les coco contemporains y croient toujours comme leur parents maoïstes y croyaient.

 

 

[Marlenus]

  Le 15/08/2017 à 19:19, Citronne a dit :

 

 

 C'est juste plus facile de désigner Hitler car il a été plus ou moins le seul représentant de sa propre idéologie vs le communisme qui en a eu plusieurs.

Expand  

C'est surtout que c'est lui qui a créé le nazisme.
Mein Kampf a été écrit par Hitler.

Le Manifeste du parti communiste n'a pas été écrit par Staline (ou Pol Pot ou tout autre personnage éminemment sympathique).

 

L'une des forces du communisme c'est que justement Marx n'a jamais put appliquer ses théories. Ce qui permet aux cocos de dire que le vrai communisme n'a jamais été appliqué.

Et que peu de personnes trouvent absolument horrible les écrits de Marx, au mieux on entends que ce sont des foutaises.

 

Le jour ou Marx sera vu comme Staline, cela changera, mais pas sûr de connaitre ce jour. 

[Johnathan R. Razorback]

  Le 15/08/2017 à 20:04, Librekom a dit :

Je crois que les coco contemporains y croient toujours comme leur parents maoïstes y croyaient.

Expand  

 

Au P.C.F les militants ont désormais des cours de "féminisme inclusif égalitaire" obligatoires. Je le sais de source sûre.

 

Niveau imaginaire symbolique, l'URSS ne fait plus vraiment rêver (il n'aura fallu que plus d'un quart de siècle après la chute du mur, on progresse). Par contre il faut soutenir la voie vénézuélienne vers le socialisme, menacée par les impérialistes sournois.

[Marlenus]

  Le 15/08/2017 à 21:18, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Au P.C.F les militants ont désormais des cours de "féminisme inclusif égalitaire" obligatoires. Je le sais de source sûre.

Expand  

Là j'aimerais bien connaitre ta source, surtout sur le côté obligatoire.

Car que la formation existe, ça aucun problème, qu'elle soit obligatoire pour le militant de base, j'attends de voir.

 

J'imagine mal, le parti communiste commencer à dire:

"Bon, si jamais vous ne venez pas aux cours obligatoires de militantisme féministes, nous ne vous retiendrons plus pour coller les affiches ou distribuer sur les marchés".

 

Si ils font ça, ils vont encore mourir plus vite.

 

Je demanderais aux militants que j'ai au boulot demain.

[Ray]

http://www.foxnews.com/politics/2017/08/15/trump-decries-alt-left-in-charlottesville-do-have-any-semblance-guilt.html

 

Trump fait le travail qu'aurait dû faire les journalistes, en relatant :

- la violence des "alt-left"

- le fait que tous les participants d'Unite the Right n'étaient pas des néo-nazis ou des suprémacistes blancs

 

Pourquoi le quasi ensemble des médias se refuse à énoncer ces deux observations factuelles ? Pourquoi ?

 

Aussi, pour ceux qui font preuve de mansuétude à l'égard du tabassage de "nazis", il faut se rappeler que du point de vue de certains gauchistes, le libertarianisme est une forme de fascisme.

[Marlenus]

  Le 15/08/2017 à 21:49, Ray a dit :

 

 

Aussi, pour ceux qui font preuve de mansuétude à l'égard du tabassage de "nazis",

Expand  

Qui fait ça ici?

[Noob]

  Le 15/08/2017 à 16:13, Librekom a dit :

 

Dangerosite equivalente, certe, mais tu ne me fera pas dire que les intentions se valent. 

Un reve d'egalite vs un reve de race pure, tu ne me fera pas dire que ca se vaut. 

 

Expand  

Sauf que ce rêve ne se conçoit pas du néant, il est avant tout construit sur un ressentiment et la jalousie. La seule chose qui change c'est le bouc émissaire. 

  Le 15/08/2017 à 17:53, Citronne a dit :

Un rêve d'egalitarisme, c'est effacer l'individu, effacer la liberté d'expression, effacer l'entrepreunariat. C'est rêver d'une société "pure" et nettoyée de l'ennemi. 

Ça se vaut dans les idées, dans les méthodes, dans les objectifs et le relativisme n'y changera rien

Expand  

This le problème de fond c'est la croyance selon laquelle son voisin tout à fait pacifique est en fait un ennemi mortel et la cause de tous nos échecs.

[Lameador]

A Charlottesville on a :

• Une manifestation
• Une contre-manifestation préméditée par des émeutiers venus taper sur les manifestants

Partant de là, parler de "combat d'infirmes", c'est amalgamer agresseur et agressé.

 

Pour le reste, je pense que cet article de ZeroHedge, quoique écrit par un pessimiste professionnel, résume assez bien le contexte général

http://www.zerohedge.com/news/2017-08-15/paul-craig-roberts-charlottesville-identity-politics-always-leads-violence-americans

 

 

[Librekom]

  Le 16/08/2017 à 06:23, Lameador a dit :

A Charlottesville on a :

• Une manifestation
• Une contre-manifestation préméditée par des émeutiers venus taper sur les manifestants

Partant de là, parler de "combat d'infirmes", c'est amalgamer agresseur et agressé.

 

Pour le reste, je pense que cet article de ZeroHedge, quoique écrit par un pessimiste professionnel, résume assez bien le contexte général

http://www.zerohedge.com/news/2017-08-15/paul-craig-roberts-charlottesville-identity-politics-always-leads-violence-americans

 

 

Expand  

 

les manifestant qui viennent en trailli et armés etaient bien entendu absolument pacifique, d'ailleurs ils ont glisser des roses dans les fusils des flics, c'est pour dire.

[Lameador]

  Le 16/08/2017 à 06:43, Librekom a dit :

 

les manifestant qui viennent en trailli et armés etaient bien entendu absolument pacifique, d'ailleurs ils ont glisser des roses dans les fusils des flics, c'est pour dire.

Expand  

 

Les manifestants n'étaient pas spécialement sympathiques, mais les affrontements auraient-ils eu lieu si les groupes ne s'étaient pas rencontrés ? Il y a une différence fondamentale entre manifester et aller attaquer une manifestation d'opposants politiques.

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 06:59, Lameador a dit :

les affrontements auraient-ils eu lieu si les groupes ne s'étaient pas rencontrés ?

Expand  

Non mais d'un autre coté, si on fait pas la guerre aux aliens, c'est probablement plus parce qu'on les a pas rencontrés que parce qu'on est pacifiques.

Après, c'est bien évident que le job de la police, c'est qu'ils ne se rencontrent pas mais bon.

[Lancelot]

  Le 15/08/2017 à 20:04, Librekom a dit :

Non, je pense pas non.

Je crois que les coco contemporains y croient toujours comme leur parents maoïstes y croyaient.

Expand  

Ce n'est pas une question d'y croire ou pas, la gauche est envahie par la doctrine de l'intersectionnalité : https://en.wikipedia.org/wiki/Intersectionality

L'anticapitalisme existe toujours mais il n'est qu'un fragment du combat contre les systèmes d'oppression. C'est cette doctrine qui amène des gens à souhaiter le génocide des blancs. Ce en quoi ils se transforment en parfaits petits strawmen pour que les suprémacistes prospèrent.

[h16]

  Le 16/08/2017 à 07:07, Cugieran a dit :

Non mais d'un autre coté, si on fait pas la guerre aux aliens, c'est probablement plus parce qu'on les a pas rencontrés que parce qu'on est pacifiques.

Après, c'est bien évident que le job de la police, c'est qu'ils ne se rencontrent pas mais bon.

Expand  

Que la police soit à la fois incompétente et tenue par une municipalité  de gauche sera une surprise pour tout le monde, c'est évident.

  Le 15/08/2017 à 22:02, Marlenus a dit :

Qui fait ça ici?

Expand  

Ici moins qu' ailleurs mais pas "jamais".

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 07:18, h16 a dit :

Que la police soit à la fois incompétente et tenue par une municipalité  de gauche sera une surprise pour tout le monde, c'est évident.

Expand  

Ah ça, c'est évident. Après tout, la mission première de la police, c'est pas d'organiser des événements pour les jeunes du coin.

Investigation, interpellation, lutte contre la délinquance. Pour peu que la justice suive derrière, ça peut même marcher.

[Nick de Cusa]

attendez, prenons un pas de recul. Il faut être prêts à tabasser des nazis et des gauchistes-communistes car leur méthode est la violence et que nous ne souhaitons la subir

 

Ce qui nous carctérise ici c'est que nous sommes d'accord avec ça 

[Tramp]

  Le 16/08/2017 à 06:43, Librekom a dit :

 

les manifestant qui viennent en trailli et armés etaient bien entendu absolument pacifiques 

Expand  

 

Sur Liborg, juger les intentions des gens pour la couleur de leurs fringues et parce qu'ils exercent leur droit inaliénable à porter les armes ?

 

Le fait est que ces armes n'ont pas servies. C'est une voiture qui a servi à tuer, pas les armes à feu.

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 07:30, Tramp a dit :

Sur Liborg, juger les intentions des gens pour la couleur de leurs fringues et parce qu'ils exercent leur droit inaliénable à porter les armes ?

Expand  

Donc le mec il se pointe en treillis, armé, à une manif de gens qui ont quand même une réputation un peu spéciale, et l'impression que ça me donne sur ses intentions devrait être neutre ?

Euh, le droit de s'habiller comme on veut ou de porter des armes, c'est pas la stupidité.

Quand t'as un crâne rasé équipé comme ça dans le secteur, faut quand même pas non plus se cacher derrière son petit doigt : il est pas venu pour jouer aux barbies. Enfin, au Klaus peut-être, mais pas aux poupées.

En l'occurrence, ceux qui ont vu ça et qui sont allés se mettre au milieu manquent au mieux de prudence, c'est certain, mais ils ont aussi le droit de ne pas se faire agresser, ce qui n'a toujours pas pu être éclairci autrement que par le body count.

[Tramp]

Ou alors, au vu du fait que les anti-fa annoncent qu'ils vont venir manifester et taper du nazi, ils se mettent en capacité de se defendre surtout au vu de la nullité de la police.

 

Aucun coup de feu n'a été tiré.

  Le 16/08/2017 à 07:36, Cugieran a dit :

Quand t'as un crâne rasé équipé comme ça dans le secteur, faut quand même pas non plus se cacher derrière son petit doigt : il est pas venu pour jouer aux barbies.

Expand  

 

En l'occurrence, ils sont venus manifester contre le retrait d'une statue du Général Lee.

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 07:48, Tramp a dit :

Ou alors, au vu du fait que les anti-fa annoncent qu'ils vont venir manifester et taper du nazi, ils se mettent en capacité de se defendre surtout au vu de la nullité de la police.

Expand  

Oui ça doit être ça. C'est bien évident que s'ils s'étaient pointés en jean et en chemise armé d'un hot dog acheté au coin de la rue, ils se seraient fait taper.

  Le 16/08/2017 à 07:48, Tramp a dit :

Aucun coup de feu n'a été tiré.

Expand  

On va pas oublier de dire "encore heureux"

  Le 16/08/2017 à 07:48, Tramp a dit :

En l'occurrence, ils sont venus manifester contre le retrait d'une statue du Général Lee.

Expand  

Ce qui témoigne d'une conception pour le moins sélective des libertés.

"J'ai le droit d'avoir un gun, j'ai le droit de manifester, et le mec qui était content que les blacks n'aient aucun autre droit que de se crever à ramasser du coton, lui, il mérite quand même un peu de respect merde !"

[Flashy]

Le fait litigieux est intervenu pendant la manifestation?

[Tramp]

  Le 16/08/2017 à 07:53, Cugieran a dit :

  Le 16/08/2017 à 07:48, Tramp a dit :

 

Expand  

Oui ça doit être ça. C'est bien évident que s'ils s'étaient pointés en jean et en chemise armé d'un hot dog acheté au coin de la rue, ils se seraient fait taper.

Expand  

 

Tu veux dire que pour toi, un type non-armé à moins de chance de se faire agresser qu'un type ostensiblement armé ?

 

  Le 16/08/2017 à 07:53, Cugieran a dit :

Ce qui témoigne d'une conception pour le moins sélective des libertés.

Expand  

 

Les ennemis de la liberté ont le droit de l'être.

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 07:58, Tramp a dit :

Tu veux dire que pour toi, un type non-armé à moins de chance de se faire agresser qu'un type ostensiblement armé ?

Expand  

Non. Je ne décontextualise pas, c'est tout.

  Le 16/08/2017 à 07:58, Tramp a dit :

Les ennemis de la liberté ont le droit de l'être.

Expand  

Ce qui n'empêche pas de pointer une incohérence.

[Tramp]

  Le 16/08/2017 à 08:02, Cugieran a dit :

  Le 16/08/2017 à 07:58, Tramp a dit :

 

Expand  

Non. Je ne décontextualise pas, c'est tout

Expand  

 

Et bien dans le contexte, au vu des évènements survenus à Berkeley plus tot dans l'année où les anti-fa ont violemment attaqué à main armée des manifestants non-armés, s'armer était la chose intelligente à faire.

 

http://www.eastbaytimes.com/2017/05/26/professor-suspected-in-berkeley-bike-lock-attack-arraigned-in-oakland-court/

 

On peut aussi se souvenir, l'année dernière, du gars de Black Lives Matter qui a abattu 5 policiers parce qu'il était fâché contre les blancs :

 

https://www.google.fr/amp/www.dailymail.co.uk/news/article-3680988/amp/Pictured-Micah-Xavier-Johnson-25-year-old-shot-12-cops-Dallas-Black-Lives-Matter-protest-killing-five-saying-wanted-kill-white-people-especially-white-officers.html

[Cugieran]

  Le 16/08/2017 à 08:04, Tramp a dit :

Et bien dans le contexte, au vu des évènements survenus à Berkeley plus tot dans l'année où les anti-fa ont violemment attaqué à main armée des manifestants non-armés, s'armer était la chose intelligente à faire.

Expand  

Ahlala, qu'est-ce qu'ils sont intelligents ces nazis militants.

Ne crois surtout pas que je vais prendre la peine de trouver des exemples qui montrent par A+B qu'un nazi n'est pas une victime dans son bon droit 99% du temps.

Il faut être complètement hors-sol pour ne pas le savoir, tout comme il faut l'être pour justifier les actions de ce genre de groupe par la connerie non contestée de ceux d'en face.