Zagor Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Il y a 8 heures, Bézoukhov a dit : Ben le marché libre, parce que les scandales entre les khmers et la face cachée du monde ça a pas trop l'air de les embêter. Peu de personnes connaissent ces affaires. Moi-même je n'étais pas au courant pour le livre "la face cachée du monde". Et si pour les khmer c'est facilement vérifiable; pour le livre, les défenseurs de le monde pourraient arguer que c'est des mensonges. Le cœur du problème de ce journal, comme je l'ai déjà dis, c'est qu'il est encore considéré comme journal de référence par beaucoup de gens y compris de droite. Les français sont moins méfiant envers les médias mainstreams que les anglosaxons (alors que les journaux de ses derniers sont de meilleure qualité).
Cthulhu Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Tiens je parlais de Jordan Petersen avec un libertarien rencontré cet après-midi et il me faisait la remarque que le fait qu'il soit aussi connu à cause d'une prise de position anti-SJW (ce qui est un peu dommage au vu de son CV, mais passons) et que son nouveau bouquin soit un best-seller dans plusieurs pays montre qu'on est loin de la domination plus ou moins fantasmée des SJWs. 1
Zagor Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a une heure, Cthulhu a dit : Tiens je parlais de Jordan Petersen avec un libertarien rencontré cet après-midi et il me faisait la remarque que le fait qu'il soit aussi connu à cause d'une prise de position anti-SJW (ce qui est un peu dommage au vu de son CV, mais passons) et que son nouveau bouquin soit un best-seller dans plusieurs pays montre qu'on est loin de la domination plus ou moins fantasmée des SJWs. Un petit groupe actif et implanté dans des endroits stratégiques (en l'espèce les faiseurs d'opinions) est plus efficace qu'une majorité silencieuse et/ou ayant de moins bon vecteurs. De plus il ne faut pas oublier que le gros de la population reste composés d’indécis et de personnes peu politisées qui suivront les faiseurs d'opinions. Ceci dit la remarque reste intéressante: il y a beaucoup de mouvements chez les sjw et le climat est malsain en interne chez les progressistes (sjw entre eux et non sjw): il suffit de voir ce qui se passe à Hollywood. Et d'un autre coté de plus en plus de voix s'élèvent contre eux. Du coup je pense que cette mouvance est à un tournant: soit on va vers un renforcement de l'emprise des sjw dans la sphère publique soit c'est le baroud d'honneur pour eux. 4
Jesrad Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 La "justice sociale" est sur le déclin depuis 2016. Leurs prises de position stéréotypes sont déjà en train de se ringardiser.
Lancelot Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Malheureusement ce genre de choses ne fonctionne pas en bloc et sur le plan politique ils sont encore en phase ascendante. 1
Mégille Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 5 minutes, Lancelot a dit : Malheureusement ce genre de choses ne fonctionne pas en bloc et sur le plan politique ils sont encore en phase ascendante. Ce qui risque de rendre la chute beaucoup plus douloureuse pour eux... ils risquent d'avoir un petit aperçu de ce contre quoi leurs adversaires les mettent aujourd'hui en garde, et de se mettre à regretter vivement d'avoir eux même lancé la machine à réduction de la liberté d'expression et d'abandon de l'égalité de droit.
cedric.org Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 31 minutes ago, Mégille said: Ce qui risque de rendre la chute beaucoup plus douloureuse pour eux... ils risquent d'avoir un petit aperçu de ce contre quoi leurs adversaires les mettent aujourd'hui en garde, et de se mettre à regretter vivement d'avoir eux même lancé la machine à réduction de la liberté d'expression et d'abandon de l'égalité de droit. Ou alors d'on tenir exactement l'inverse de ce qu'ils souhaitent : l'effet Trump.
Nick de Cusa Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Facebook lui a bloqué l'accès (je ne sais si c'est toujours le cas depuis ce tweet),
Zagor Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 1 minute, Nick de Cusa a dit : Facebook lui a bloqué l'accès (je ne sais si c'est toujours le cas depuis ce tweet), Oh bordel, ça va loin. Je commence à trouver que facebook devient de plus en plus un organe de propagande. Quand on voit en plus ca: "Mark Zuckerberg concède que 2017 a été une année « difficile » pour son entreprise et se lance dans une série de changements dans la stratégie de Facebook. « En 2018, nous nous emploierons à faire en sorte que Facebook ne soit pas simplement marrant à utiliser, mais aussi positif pour le bien-être des gens et de la société. »" source:https://www.lopinion.fr/edition/economie/facebook-chiffre-d-affaires-bondit-malgre-baisse-temps-d-utilisation-142569 Je me méfie toujours de ceux qui parle de bien commun dans leur discours, c'est souvent synonyme d'imposer leur volonté au monde entier. Il y a 8 heures, Lancelot a dit : Malheureusement ce genre de choses ne fonctionne pas en bloc et sur le plan politique ils sont encore en phase ascendante. On peut aussi voir l'action des sjw à l'heure actuelle comme le comportement d'une bête blessée: se sentant menacés ils sont plus agressifs que jamais. Après je pense que ça dépend des pays: en France ils sont sur une pente ascendante, aux US ils sont sur le déclin. Mais il faudra voir en faveur de qui cela se fera.
Bézoukhov Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Facebook est surtout mort et enterré ; il n'y a plus rien dessus. En dehors des pubs, j'ai plus que des insoumis qui déblatèrent leurs conneries ; sûrement que les gens veulent pas les écouter dans la vraie vie.
Adrian Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Il y avait peut-être de fausses pages à son nom d'où la vérification d'identité.
Johnnieboy Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 12 minutes, Adrian a dit : Il y avait peut-être de fausses pages à son nom d'où la vérification d'identité. Non, la théorie du complot SJW est beaucoup plus excitante et plausible. D’ailleurs, on m’a déjà demandé la même procédure qu’à Peterson il y a quelques années, je dois être ‘achement important et subversif comme mec.
Zagor Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 9 minutes, Johnnieboy a dit : Non, la théorie du complot SJW est beaucoup plus excitante et plausible. D’ailleurs, on m’a déjà demandé la même procédure qu’à Peterson il y a quelques années, je dois être ‘achement important et subversif comme mec. C'est quand même étrange que Peterson ait ce problème juste après sa célébrité récente. Et si c'est les faux comptes créés récemment qui étaient à l'origine de ca, ça serait eux qui seraient concernés par la vérification. Et le coté censure SJW a aussi été souligné par le Ron Paul institute.
Lancelot Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 À noter qu'il lui était arrivé la même chose avec ses comptes Google cet été.
Zagor Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 19 minutes, Lancelot a dit : À noter qu'il lui était arrivé la même chose avec ses comptes Google cet été. Du coup, il serait intéressant de savoir si à ce moment là il avait fait polémique ou non. Cela permettrait de déterminer la part de coïncidence ou d'acharnement.
cedric.org Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 3 minutes ago, Zagor said: Du coup, il serait intéressant de savoir si à ce moment là il avait fait polémique ou non. Cela permettrait de déterminer la part de coïncidence ou d'acharnement. Mais il doit y avoir des dizaines de faux comptes, facebook a décidé de tout fermé sauf le vrai (qui aura l'id). Rien de foufou la dedans.
cedric.org Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 5 minutes ago, Nick de Cusa said: de tout clore ou de tout clos ? De tout fermez. 3
Jesrad Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 43 minutes ago, Zagor said: Du coup, il serait intéressant de savoir si à ce moment là il avait fait polémique ou non. Cela permettrait de déterminer la part de coïncidence ou d'acharnement. C'est la période où ses vidéos Youtube ont explosé en nombre de vues. Youtube appartient à Google. JDCJDR.
Mégille Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 Même si ce n'est pas un grand philosophe où un chercheur de premier plan, et que ce qu'il dit relève pour ainsi dire du sens commun, j'ai l'impression que ce Jordan Peterson fait beaucoup de bien, ou en tout cas, peut en faire. Est-il connu un peu en France, ou le trend est-il resté chez les anglo-saxons ? (je n'en parle pas autour de moi, danger, féministes...) 2
Eltourist Posté 6 février 2018 Auteur Signaler Posté 6 février 2018 C'est ce que je pense, à chaque vidéo que je regarde je me dis que ce qu'il dit n'a rien d'exceptionnel mais qu'en même temps ce discours de bon sens fait beaucoup de bien dans le contexte actuel
cedric.org Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 C'est de l'évidence mais que personne ne dit plus ou n'ose plus dire...
Cthulhu Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 Il y a 1 heure, Mégille a dit : Même si ce n'est pas un grand philosophe où un chercheur de premier plan Vous vous rendez compte que vous êtes en train de juger un académique sur 2-3 vidéos Youtube ? Tiens, faisons un sondage rapide ici. Qui a écouté ses podcasts ou lu un de ses livres ? J'ai du écouter une quinzaine d'heures de son podcast depuis 2 semaines et je viens de commander son dernier bouquin sur Amazon. Si quelqu'un qui a fait le même effort intellectuel vient me dire que c'est un intellectuel de second plan, je suis prêt à avoir une discussion sur le sujet. En attendant, j'aimerais qu'il y ait un peu plus de rigueur intellectuelle ici... 1 2 1
Anton_K Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 16 minutes ago, Cthulhu said: Tiens, faisons un sondage rapide ici. Qui a écouté ses podcasts ou lu un de ses livres ? J'ai du écouter une quinzaine d'heures de son podcast depuis 2 semaines et je viens de commander son dernier bouquin sur Amazon. Si quelqu'un qui a fait le même effort intellectuel vient me dire que c'est un intellectuel de second plan, je suis prêt à avoir une discussion sur le sujet. Chiche. Je dois avoir écouté cinq heures de ses contenus, surtout des conférences/cours. Je pense souscrire à la thèse selon laquelle il n'est pas aussi rigoureux qu'un académique devrait l'être étant donnée la force de ses affirmations. Si tu veux, pour faire bien les choses, choisis une vidéo qui serait celle où ses propres idées sont le mieux développées, je l'écouterai bien et on en discutera bien. edit : je précise quand je dis ça que ça ne m'empêche pas de penser que c'est l'un intellectuels publics les plus intéressants au monde en ce moment.
F. mas Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 19 minutes ago, Cthulhu said: Vous vous rendez compte que vous êtes en train de juger un académique sur 2-3 vidéos Youtube ? (...) 7 minutes ago, Anton_K said: (...) Je pense souscrire à la thèse selon laquelle il n'est pas aussi rigoureux qu'un académique devrait l'être étant donnée la force de ses affirmations. (...) Universitaire ! 1 2 1
Cthulhu Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 il y a 12 minutes, Anton_K a dit : Chiche J'espérais bien que tu mordrais à l'hameçon pour être honnête Les podcasts où je pense que son idée du mythe comme transcription métaphorique du droit naturel (même s'il ne le nomme pas tout à fait comme ça, il y a de grosses ressemblances avec l'ordre spontané des Autrichiens) est le mieux expliqué : https://jordanbpeterson.com/2017/02/episode-9/ (et les autres épisodes qui suivent mais je n'ai pas encore tout fini).
Cthulhu Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 il y a 1 minute, F. mas a dit : Universitaire ! J'espérais aussi pouvoir t'attirer sur ce fil, mais l'absence de rigueur de vocabulaire n'était pas volontaire. Merci pour la correction 1
Loi Posté 6 février 2018 Signaler Posté 6 février 2018 il y a 16 minutes, Anton_K a dit : Chiche. Je dois avoir écouté cinq heures de ses contenus, surtout des conférences/cours. Je pense souscrire à la thèse selon laquelle il n'est pas aussi rigoureux qu'un académique devrait l'être étant donnée la force de ses affirmations. Si tu veux, pour faire bien les choses, choisis une vidéo qui serait celle où ses propres idées sont le mieux développées, je l'écouterai bien et on en discutera bien. Après ça dépend de quel contenu tu vas te nourrir mon cher Anton_K. Son 12 Rules for Life: An Antidote to Chaos (que j'ai également acheté, donc on pourra en parler avec Cthulhu) est probablement peu académique en comparaison de Maps of Meaning: The Architecture of Belief. Mais je ne vois pas pas le rapport entre produire un contenu accessible et peut être moins académique dans la forme et le fait d'être un intellectuel de second plan... D'ailleurs je t'invite à plutôt t'appuyer sur le plus ancien des deux livres que j'ai cités pour te "fixer" sur son niveau académique (beurk ça fait très pédant), peut être plus en adéquation avec ce que tu attends d'un universitaire?
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