Incendie de la Cathédrale Notre-Dame de Paris

[NoName]

il y a 1 minute, poney a dit :

 

Et la lumière fut, c'est évident dans Bourdieu qui dans son livre "les règles de l'art", s'appuie sur Panofsky et son ouvrage sur l'architecture médiéviale, pour conceptualiser sa notion d'habitus.

pardon ?

[PABerryer]

il y a 38 minutes, Johnnieboy a dit :

Parmi les plus cultivés d’entre nous, est-ce qu’il y a déjà eu des débats au sein de l’Eglise catholique ou chez les chrétiens à propos des cathédrales ? Personne ne les a jamais considérées comme trop vaniteuses ? Comme tout le monde, je trouve l’incendie triste mais cette tristesse ne cache-t-elle pas un peu de la vanité de l’Homme pensant être capable d’ériger des bâtisses éternelles ? Ne cache-t-elle pas notre désir d’immortalité ? Ce qui me semblerait entrer en contradiction avec le dogme catholique d’une certaine manière.

J’ai par exemple vu et lu des appels à la prière lors de l’incendie. N’est-ce pas un peu exagéré ? 

 

Construire un tel édifice est d'abord un acte de foi et non de vanité (par exemple nous n'avons quasiment pas conserver le nom des architectes). Il s'agit de rendre gloire à Dieu et non au génie humain. 

 

Quand à prier lors de ce genre d'événement cela me paraît un réflexe saint et naturel.

[poney]

il y a 12 minutes, NoName a dit :

pardon ?

https://journals.openedition.org/appareil/1136

il y a 12 minutes, PABerryer a dit :

le nom des architectes

 

PArce qu'il n'y avait pas vraiment d'architectes à l'époque, pas plus qu'il n'y avait de plan (et oui, pas de plan, ça reste impensable aujourd'hui, seulement quelques croquis), les compagnons maitres construisaient sur base d'un ensemble de savoirs pratiques.

 

edit : j'écoutais ça l'autre jour en courant, c'est bien expliqué : https://www.franceinter.fr/emissions/la-marche-de-l-histoire/la-marche-de-l-histoire-01-novembre-2016 (apd 8 minutes, 11min directement)

[PABerryer]

Fun fact : si le terme "roman" date de la renaissance, celui de "gothique" date du XIX siècle!

[poney]

il y a 1 minute, PABerryer a dit :

Fun fact : si le terme "roman" date de la renaissance, celui de "gothique" date du XIX siècle!

 

Oui, on appelait ça le "style français" avant, si je ne m'abuse

[Cortalus]

Les polémiques sur l'ostentation des cathédrales sont en effet une résurgence des querelles des images. Au-delà de ses aspects théologiques, la voie prise par la culture catholique dans le débat sur la représentation matérielle est une des racines de toute l'histoire de l'art occidental. On peut ignorer tout sentiment religieux et être ému par Bach, Raphaël ou une voûte gothique.

[Soda]

 

200 millions  de la part de l'Oréal, parce que Notre-Dame  les vaut  bien.

[Ultimex]

Déjà 500 millions d'euros de dons (200 millions de la part de Loreal, 200 millions de la part d'Arnault, 100 millions de la part de Pinault)...

 

[Bézoukhov]

On a une vague idée du coût ?

Entre 2 et 5 milliards ?

[Hugh]

Mais sur le "souscription nationale" du Macron: est obligatoire? Ou est comme un type de loto?

[Bézoukhov]

il y a 6 minutes, Hugh a dit :

Mais sur le "souscription nationale" du Macron: est obligatoire? Ou est comme un type de loto?

 

C'est une levée de fonds volontaire.

[Tipiak]

il y a 11 minutes, Ultimex a dit :

Déjà 500 millions d'euros de dons (200 millions de la part de Loreal, 200 millions de la part d'Arnault, 100 millions de la part de Pinault)...

 

Et 1 million du Crédit Agricole. Ça doit être un peu gênant et intimidant de passer après des gens qui mettent des centaines de millions. T'as limite l'air con ou radin alors que c'est déjà un bel effort en soi.

[Adrian]

Une vue panoramique

 

https://gigarama.ru/notredame/

[poney]

il y a 11 minutes, Tipiak a dit :

Et 1 million du Crédit Agricole. Ça doit être un peu gênant et intimidant de passer après des gens qui mettent des centaines de millions. T'as limite l'air con ou radin alors que c'est déjà un bel effort en soi.

10 000€ de Cannes ...

[0100011]

1 hour ago, PABerryer said:

réflexe saint et naturel

Joli lapsus !

[Drake]

il y a 59 minutes, PABerryer a dit :

Fun fact : si le terme "roman" date de la renaissance, celui de "gothique" date du XIX siècle!

Lol non

 

[kaleidoskop]

il y a 32 minutes, Ultimex a dit :

Déjà 500 millions d'euros de dons (200 millions de la part de Loreal, 200 millions de la part d'Arnault, 100 millions de la part de Pinault)...

 

J'attends toujours la promesse de don de Mulliez (Auchan Decathlon etc...) il est catho mais  a une réputation de gros radin dans le milieu des milliardaires français

[poney]

ah parce que toi tu connais le milieu des milliardaires français

[kaleidoskop]

il y a 1 minute, poney a dit :

ah parce que toi tu connais le milieu des milliardaires français

C'est connu dans tous les médias.

Il roule dans une bagnole à moins de 10 000 euros

[Soda]

Au fait, le Pape s'est  exprimé, ou il embrasse encore les pieds d'un  dictateur qui excise  les petites  filles? ?

[kaleidoskop]

Si la thèse de l'acte de malveillance n'est pas retenu, ils vont faire porter le chapeau à une PME.

 

https://www.lepoint.fr/culture/le-bras-freres-l-entreprise-qui-restaurait-la-fleche-de-notre-dame-16-04-2019-2307921_3.php

[Johnnieboy]

il y a une heure, PABerryer a dit :

 

Construire un tel édifice est d'abord un acte de foi et non de vanité (par exemple nous n'avons quasiment pas conserver le nom des architectes). Il s'agit de rendre gloire à Dieu et non au génie humain. 

 

Quand à prier lors de ce genre d'événement cela me paraît un réflexe saint et naturel.

 

 

J’aimerais comprendre pourquoi l’on prie. Je n’ai pas cette culture. 

Pour la première partie de ton message, je connais bien sûr cette explication mais elle ne répond pas vraiment à mes interrogations. La plupart desgens qui pleurent Notre Dame s’en fichent pas mal de la gloire de Dieu.

[PABerryer]

il y a 10 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

J’aimerais comprendre pourquoi l’on prie. Je n’ai pas cette culture. 

Pour la première partie de ton message, je connais bien sûr cette explication mais elle ne répond pas vraiment à mes interrogations. La plupart desgens qui pleurent Notre Dame s’en fichent pas mal de la gloire de Dieu.

 

On ne construit pas une cathédrale par ce que l'on souffre mais parce que l'on espère.

[Soda]

Puant d'aigreur, ça  doit  être dur de vivre avec autant  de haine pour les autres. 

 

 

[NoName]

il y a 19 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

J’aimerais comprendre pourquoi l’on prie. Je n’ai pas cette culture. 

Pour la première partie de ton message, je connais bien sûr cette explication mais elle ne répond pas vraiment à mes interrogations. La plupart desgens qui pleurent Notre Dame s’en fichent pas mal de la gloire de Dieu.

Ils sont tristes de perdre quelque chose à laquelle ils s'identifient et qu'ils identifient comme constitutifs de leur héritage commun. 

 

Un mot que j'ai finalement très peu vu d'ailleurs alors que c'est sûrement ce qui est le plus partagé en ce moment:la sensation d'avoir perdu quelque chose qui nous appartenait à tous. 

[Tramp]

il y a 59 minutes, Tipiak a dit :

Et 1 million du Crédit Agricole. Ça doit être un peu gênant et intimidant de passer après des gens qui mettent des centaines de millions. T'as limite l'air con ou radin alors que c'est déjà un bel effort en soi.

 

100 M de Total aussi. 

[poney]

100€ de poney aussi

 

Plus sérieusement, cette émission est passionnante : https://www.franceinter.fr/emissions/la-marche-de-l-histoire/la-marche-de-l-histoire-16-avril-2019

 

(notamment les grèves sociales et les tensions quand les machines remplacent les travailleurs et crée du chômage la pierre remplace le bois et met au chômage bien des charpentiers)

[poney]

il y a 48 minutes, Soda a dit :

Au fait, le Pape s'est  exprimé, ou il embrasse encore les pieds d'un  dictateur qui excise  les petites  filles? ?

 

Il a dit qu'il priait et qu'il pensait à Macron, je suppose que ce dernier est déçu et s'attendait plutôt à un gros chèque de la banque du Vatican

 

Les prières c'est sympa mais on va pas loin avec.

[Tramp]

il y a 1 minute, poney a dit :

 

Il a dit qu'il priait et qu'il pensait à Macron, je suppose que ce dernier est déçu et s'attendait plutôt à un gros chèque de la banque du Vatican

 

Les prières c'est sympa mais on va pas loin avec.

 

En tant que Chanoine de Latran, Macron pourrait y mettre une urne. 

[Nathalie MP]

Il y a 1 heure, PABerryer a dit :

celui de "gothique" date du XIX siècle!

 

Je n'en suis pas si sûre mais je peux me tromper.
Pour moi, "gothique", de "goth" qui veut dire barbare, désignait très tôt l'art médiéval considéré comme "barbare" - tout piqueté, hérissé, arc-bouté et grimaçant - par opposition à l'art "classique" de l'Antiquité. Le "classicisme", c'est tout ce qui était agréable à l'oeil des gens éduqués, aux gens qui avaient "de la classe"; nombre d'or, tout ça. L'art médiéval n'était pas agréable à leur yeux, ils l'ont qualifié de barbare, "gothique". Aujourd'hui et dès le XIXè, gothique signifie simplement "qui a rapport à l'art médiéval des XIIè à XVè siècles".
Comme quoi, des goûts et des couleurs...