Actualité Covid-19

[Prouic]

J'ai jamais utilisé cet argument pour justifier que les femmes gagnent 7% de moins, mais je vais commencer ! "vous avez ptet 7% de paie de moins, mais vous avez 7% de VIE EN PLUS ! est que l'argent est plus important que la vie je vous demande !"

[h16]

il y a 39 minutes, Prouic a dit :

Donc à 240 milliards pour 114000 mort du covid, on peut estimer la perte de l'Etat net:

(comment ça 240M, ca doit être que sur 2020 ? ? )

 

en prenant 2019 comme base, puisque pas de covid:

 

esperance de vie:

 

l'espérance est à 82.7ans si on moyenne tout à 50/50 n'ayant pas les ratio de mort par sexe:

 

 

Cout d'une vie:

 

https://www.liberation.fr/france/2016/09/02/pourquoi-une-vie-vaut-3-millions-d-euros-en-france_1476348/
Une vie vaut 3 millions d'euro moyennée, ce qui ne semble pas déconnant, si on fait un rapport PIB /hab * espérance de vie , à euro constant:

(2019) 2 437 650 000 000 *82.7 / 67 060 000 = 3 006 149 € / vie

 

décompte des années perdues:

 

 

 

 

En prenant l'age moyen de chaque tranhe, ce qui est déjà très conservatif et donc en faveur de l'etat, puisqu'il y a des chances dans chaque tranche que les ages soient vers le haut, et en plus on compte pas la moyenne des vieux ayant passé 82 ans, ce qui est quand même un formidable cadeau dans le calcul de perf de l'état:

0.5% pour à moyenne 7 ans, 0.5% à moyenne 29.5 ans, 8% à 54.5 ans, 18% à 69.5 ans, et 73% à 78.75 ans.

 

ca fait 930240 années perdues.

 

 

avec une années valant 3Mions /82.7 ans = 36275€,

Voilà les vies ont couté 33 miiiards d'euro d’équivalent année. Donc à moins que les tas justifie un rapport de 8 en ayant RIEN fait, (et sachant que j'ai gonflé les nombres pour les vieux, car tous les 90+ sont comptés comme 78.75) son bilan est absolument déplorable, il aurait mieux fait de donner l'argent aux familles de décédés directement et laisser tourner l’économie, dont on sait tous que les 240 milliards sont que le début de la longue traine de fail qu'il va y avoir les 10 prochaines années.

 

 

 

 

Ceci devrait faire l'objet d'un article sur CP.

[Mathieu_D]

Techniquement il faudrait compter en vies sauvées plutôt qu'en décès avérés, ce qui est plus compliqué.

 

(Et je suis plutôt du club "c'est la chance plutôt que les mesures qui font la sévérité de l'épidémie" donc on sera plus proche du 240 milliards pour rien qu'autre chose.)

 

Maintenant on peut refaire le calcul à partir des prévisions de l'époque de 400k décès sans action et retenir 280k vies sauvées, ce qui nous laisse presque un bon 10 milliards par vie sauvée.

 

Avec un SMIC à 18k brut annuel et 40 ans de vie pro cela représente pas loin de 14 000 vies de SMiC par vie sauvée. (14k smicards * 40 ans * 18k -> 10 milliards environ.)

[Jesrad]

Moi j’en reste à mon approche systémique habituelle: chaque euro prélevé de force par les tas, peu importe le but, détruit deux euros de richesse réelle en net. La Rance vient de se faire appauvrir de presque 20% de son PIB en deux petites années, et pour l’instant vit très au-dessus de ses moyens.

[Lancelot]

Notez que vous n'êtes pas les seuls à avoir pensé à faire ce genre d'analyses :

 

Quote

Coccia, M. (2021). The relation between length of lockdown, numbers of infected people and deaths of Covid-19, and economic growth of countries: Lessons learned to cope with future pandemics similar to Covid-19 and to constrain the deterioration of economic system. Science of The Total Environment, 775, 145801.

 

Highlights

• A longer period of lockdown has a negative impact on economic growth.

• A longer period of lockdown does not reduce significantly fatality rate.

• Countries with a weak healthcare sector apply lockdown of longer duration

• High healthcare expenditures (as % of GDP) reduce COVID-19 fatality rates.

• An efficient strategy for future pandemics is to increase healthcare investments.

 

Quote

Joffe, A. R. (2021). COVID-19: Rethinking the lockdown groupthink. Frontiers in public health, 9, 98.

 

The Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) has caused the Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) worldwide pandemic in 2020. In response, most countries in the world implemented lockdowns, restricting their population's movements, work, education, gatherings, and general activities in attempt to “flatten the curve” of COVID-19 cases. The public health goal of lockdowns was to save the population from COVID-19 cases and deaths, and to prevent overwhelming health care systems with COVID-19 patients. In this narrative review I explain why I changed my mind about supporting lockdowns. The initial modeling predictions induced fear and crowd-effects (i.e., groupthink). Over time, important information emerged relevant to the modeling, including the lower infection fatality rate (median 0.23%), clarification of high-risk groups (specifically, those 70 years of age and older), lower herd immunity thresholds (likely 20–40% population immunity), and the difficult exit strategies. In addition, information emerged on significant collateral damage due to the response to the pandemic, adversely affecting many millions of people with poverty, food insecurity, loneliness, unemployment, school closures, and interrupted healthcare. Raw numbers of COVID-19 cases and deaths were difficult to interpret, and may be tempered by information placing the number of COVID-19 deaths in proper context and perspective relative to background rates. Considering this information, a cost-benefit analysis of the response to COVID-19 finds that lockdowns are far more harmful to public health (at least 5–10 times so in terms of wellbeing years) than COVID-19 can be. Controversies and objections about the main points made are considered and addressed. Progress in the response to COVID-19 depends on considering the trade-offs discussed here that determine the wellbeing of populations. I close with some suggestions for moving forward, including focused protection of those truly at high risk, opening of schools, and building back better with a economy.

 

Quote

Allen, D. W. (2021). Covid Lockdown Cost/Benefits: A Critical Assessment of the Literature.

 

An examination of over 80 Covid-19 studies reveals that many relied on assumptions that were false, and which tended to over-estimate the benefits and underestimate the costs of lockdown. As a result, most of the early cost/benefit studies arrived at conclusions that were refuted later by data, and which rendered their cost/benefit findings incorrect. Research done over the past six months has shown that lockdowns have had, at best, a marginal effect on the number of Covid-19 deaths. Generally speaking, the ineffectiveness of lockdown stems from voluntary changes in behavior. Lockdown jurisdictions were not able to prevent non-compliance, and non-lockdown jurisdictions benefited from voluntary changes in behavior that mimicked lockdowns. The limited effectiveness of lockdowns explains why, after one year, the unconditional cumulative deaths per million, and the pattern of daily deaths per million, is not negatively correlated with the stringency of lockdown across countries. Using a cost/benefit method proposed by Professor Bryan Caplan, and using two extreme assumptions of lockdown effectiveness, the cost/benefit ratio of lockdowns in Canada, in terms of life-years saved, is between 3.6–282. That is, it is possible that lockdown will go down as one of the greatest peacetime policy failures in Canada’s history.

 

Quote

Camera, G., & Gioffré, A. (2021). The economic impact of lockdowns: A theoretical assessment. Journal of Mathematical Economics, 102552.

 

The sudden appearance of the SARS-CoV-2 virus and the onset of the COVID-19 pandemic triggered extreme and open-ended “lockdowns” to manage the disease. Should these drastic interventions be the blueprint for future epidemics? We construct an analytical framework, based on the theory of random matching, which makes explicit how epidemics spread through economic activity. Imposing lockdowns by assumption not only prevents contagion and reduces healthcare costs, but also disrupts income-generation processes. We characterize how lockdowns impact the contagion process and social welfare. Numerical analysis suggests that protracted, open-ended lockdowns are generally suboptimal, bringing into question the policy responses seen in many countries.

 

 

[Neomatix]

il y a une heure, Mathieu_D a dit :

Maintenant on peut refaire le calcul à partir des prévisions de l'époque de 400k décès sans action et retenir 280k vies sauvées, ce qui nous laisse presque un bon 10 milliards par vie sauvée.

Ça ressemble plutôt à €1m par vie sauvée. Mais à la dépense publique il faut rajouter la perte passée et future de PIB, qui est elle-même un minorant de la valeur détruite (e.g. les dîners entre amis ne pèsent pas dans le PIB mais sont des moments précieux qui ont de ma valeur).

il y a une heure, Mathieu_D a dit :

Avec un SMIC à 18k brut annuel et 40 ans de vie pro cela représente pas loin de 14 000 vies de SMiC par vie sauvée. (14k smicards * 40 ans * 18k -> 10 milliards environ.)

De mémoire la valeur actuarielle (non-ajustée) d'une année de vie est autour de €70k.

[Prouic]

Il y a 2 heures, h16 a dit :

 

Ceci devrait faire l'objet d'un article sur CP.

 

Data refaite en propre: (onglet coût covid)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tAsZ5GEYHy0sEBlP--MLHgZHbzPOfIj9/edit?usp=sharing&ouid=110825743641986637283&rtpof=true&sd=true

Tout sourcé, et basé sur les data gouvernementales au max.
- les décès 'exact' à l'hopital

- Inclus un prix pour le decès ( basé sur l'esp de vie)

- un prix pour toutes les rea: 1 an de compensation

- un prix pour tous les hospitalisés (6 mois de compensation)

 

Bien que les deux dernières soient discutable, et que le calcul des rea soit moyenné très à la hausse selon moi.

 

Au final, tout compris, on est a 29 milliards d'un coté et 240 de l'autre (sans l'impact sur le PIB à venir, et sans bornes de temps, qui est certainement uniquement 2020)  soit bien 8 de ratio.

 

Le bilan de macron se rédui bien à savoir si les acitons de confinement et télétravail et pass sanitaire réduisent le nombre de touchés du covid d'un ratio de 8: NO WAY IN HELL.

 

 

Si quelqu'un veut écrire ça mieux que moi, y a tous les chiffres et la démarche, c'est cadeau

[Mathieu_D]

7 minutes ago, Neomatix said:

Ça ressemble plutôt à €1m par vie sauvée. 

Ha voui j'ai tapé un 0 en trop quelque part.

[Arturus]

Je suis sceptique sur l'intégration des 160 Mds€ de prêts dans les coûts (puisqu'ils vont très majoritairement être remboursés).

[Lancelot]

Tiens au fait.

 

 

Bon on descend, on descend, mais les anglais nous montrent que ça n'empêche pas de remonter après (quoique là bas aussi ça s'essouffle même si à certains comme l'Écosse c'est un peu la merde niveau cas).

J'espère sans trop y croire que ça suffira pour qu'ils ne commencent pas à réinstaller des restrictions à tour de bras.

 

Notez qu'aux États-Unis aussi on semble arriver doucement à un plateau.

[h16]

Pendant ce temps en Allemagne : 

 

https://amp.welt.de/wirtschaft/article233146801/Impfkampagne-Mehr-als-23-000-Aerzte-sind-ausgestiegen.html?icid=search.product.onsitesearch

 

Pour ceux qui ne lisent pas Goethe dans le texte (mais y en a-t-il encore ?), 23.000 médecins (sur les 56K en Allemagne) ont arrêté de vacciner. 

[Bisounours]

Warum, bitte ?

Grosso merdo.

(je suis polyglotte)

[h16]

Oh tiens les Japonais tombent sur un nouveau lot de Moderna pas propre !

 

https://www.forbes.com/sites/siladityaray/2021/08/30/japan-finds-more-contaminants-in-moderna-vaccines-suspends-use-of-additional-1-million-doses/?sh=1c542f5b4445

 

C'est vraiment pas de chance ! Ou bien Forbes fait dans le complotimse aussi.

 

Enfin bon, on comprend que les Japonais soient un peu nerveux. Apparemment, 2 trentenaires sont morts un peu après avoir reçu un shot du précédent lot de vaccins Moderna.

 

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/two-die-japan-after-shots-suspended-moderna-vaccines-japan-govt-2021-08-28/

 

Bon, Forbes et Reuters complotismstezs, ça fait tout drôle.

 

[Adrian]

Covid-19 : la France est sur "le bon chemin" d'un retour à la "vie normale", estime Jean Castex

 

Citation

"Les choses vont dans le bon sens." En visite mardi 31 août dans un centre de vaccination mobile d'Illkirch-Graffenstaden (Bas-Rhin), Jean Castex a estimé que la France était sur "le bon chemin" d'un retour à la "vie normale", tout en avertissant qu'il y avait "encore du travail" à accomplir pour maîtriser l'épidémie de Covid-19

 

"Oui, on est sur le bon chemin car l'on connaît l'origine du bon chemin, c'est la vaccination", a lancé le Premier ministre. Environ 48,5 millions de Français ont reçu au moins une dose à la date de lundi, et 43,9 millions, soit 65,1% de la population, sont considérés comme complètement vaccinés.

Lundi, le président du conseil d'orientation de la stratégie vaccinale, Alain Fischer, avait estimé sur BFMTV que la France n'était "pas très loin du retour à une vie proche de la normale".

 

"On veut retrouver une vie normale. On n'est pas loin, j'espère", a confirmé Jean Castex, relevant que "cette quatrième vague – et je parle avec prudence – est maîtrisée à ce stade". "Mais je considère qu'il y a encore du travail, il y a encore des populations qui ne sont pas vaccinées et donc qui sont exposées et quelque part qui sont en danger", a insisté le Premier ministre.

 

[Zagor]

il y a 15 minutes, Adrian a dit :

Covid-19 : la France est sur "le bon chemin" d'un retour à la "vie normale", estime Jean Castex

 

 

 

Et Bruno Le Maire disait l'inverse il y a quelques jours devant le MEDEF...

[cedric.org]

On 8/27/2021 at 8:00 PM, h16 said:

Mécétinviolable qu'on vous dit ! 

Je suis presque étonné de ne pas avoir vu une autorité de certification du gouvernement fuiter. Je n'arrive pas à me décider de si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle.

[Salim32]

On apprend ici que AirBnB a depuis un an mis en place un algo censé éviter les resa qui pourraient tourner en fête clandestine ...  

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/bordeaux-airbnb-bloque-plus-de-4000-reservations-pour-eviter-des-fetes-clandestines-2230150.html 

[h16]

il y a 8 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je vois vraiment pas le rapport avec le complotisme 

 

"At this time, we do not have any evidence that these deaths are caused by the Moderna COVID-19 vaccine," Moderna and Takeda said in a statement on Saturday. "It is important to conduct a formal investigation to determine whether there is any connection."

 

Et plus loin : There has been no evidence that their shots contained contaminants, a health ministry official told reporters.

 

Je suis pas sûr qu’il y ait beaucoup de gens pour qui n’importe quelle information sur les vaccins autre que “le vaccin c’est la vie” soit du complotisme et même si je ne pense pas que tu penses que deux Japonais morts remet grand chose en cause, je rappelle qu’on était les premiers à critiquer la furie de precautionnisme à propos de AZ il y a quelques mois...

Tu suranalyses trop ma saillie.

 

 

Pendant ce temps, dans le 92 : http://cergy-pontoise.tribunal-administratif.fr/content/download/183727/1781718/version/1/file/2110762 -anon.pdf

 

Petit-à-petit, les arrêtés d'utilisation du pass tombent.

[Kyouki]

Les recours contre l'utilisation du pass en grande surface tombent, y a t il aussi des recours pour ce qui est cinéma, concert, hopitaux ?

[cedric.org]

Moments de "sciences" et passes d'armes

 

https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/stop-aux-menaces-de-france-soir-et-aux-harcelements-des-porteurs-de-la-parole-scientifique_2157509.html

 

Pourquoi ai-je le sentiment d'assister à un combat d'infirmes ?

[Rincevent]

Les "Porrrteurrrs de la Parrrollle Scientifffique", rien que ça ! Combat d'infirmes, en effet.

[Adrian]

 

[Adrian]

Joe Rogan a chopé le covid

 

Et il a pris beaucoup de médocs, monoclaux ivermectine et d'autres encore.

 

Pas sur que ce soit conseillé de prendre autant de médicaments en même temps

[Stephdumas]

il y a 8 minutes, Adrian a dit :

Joe Rogan a chopé le covid

 

Et il a pris beaucoup de médocs, monoclaux ivermectine et d'autres encore.

 

Pas sur que ce soit conseillé de prendre autant de médicaments en même temps

 

Et Gene Simmons a aussi chopé le covid et pourtant il était vacciné.

[Airgead]

Date d'avant hier :

 

Citation

Ce matin, Maître Diane Protat plaidait pour le compte de trois soignants contre le passe sanitaire et l'obligation vaccinale, dans le cadre d'un référé au tribunal de grande instance de Paris.

 

https://www.francesoir.fr/politique-france/obligation-vaccinale-audience-me-diane-protat

 

Détail de sa plaidoirie et des 4 axes qu'elle a développés :

 

https://www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/debriefing-me-protat-plaidoirie

[h16]

https://www.lepoint.fr/sante/les-parents-d-enfants-malades-indemnises-selon-leur-statut-vaccinal-02-09-2021-2441233_40.php

 

"Les parents vaccinés contre le Covid-19 ne seront pas considérés comme cas contact et seront moins indemnisés que les non-vaccinés, "

 

Si ça, ce n'est pas fait pour monter les Français les uns contre les autres, je ne sais pas ce que c'est.

[Waren]

Les données médicales de 700 000 personnes auraient fuitées depuis Francetest,  une société fondée en janvier dernier qui s’est spécialisée dans le transfert de données de tests Covid réalisés en pharmacie vers la plateforme SI-DEP. D'après ce que j'ai lu ailleurs, cette plateforme n'était pas certifiée par les autorités sanitaires. Pour effectuer la transmission, elle utilisait les accès de ces clients. Zut, zut alors !

 

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/covid-19-des-milliers-de-donnees-et-de-resultats-de-tests-ont-fuite-31-08-2021-2440831_47.php

 

A propos de SI-DEP, voici les données JSON qui y sont envoyées lors d'un test antigénique. Cela vous donne une petite idée de ce qui envoyé au gouvernement sans votre consentement. 

 

{    

"patient_firstname": "Jean",     

"patient_lastname": "Patient",    

"patient_nom_naissance": "",    

"patient_naissance": "2021-04-05",    

"patient_lieu_naissance": "Metz",    

"patient_sexe": "F",    

"patient_noss": "165045710213344",    

"patient_pro_sante": "N",    

"patient_street": "19 rue de la Reine",    

"patient_zip": "57640",    

"patient_city": "Vigy",    

"patient_cp_temp": "",    

"patient_pays_temp": "",    

"patient_pays_prov": "",    

"patient_mobile": "0600000000",    

"patient_email": "patient@sidep.io",    

"prescripteur_rpps": "12345678910",    

"prescripteur_finess": "123456789",    

"api_key": "9a23999c-27b6-55a8-b7e6-c6b3e8533b20",    

"date_prelevement": "2021-01-15 10:00:00",    

"test_resultat": "P",    

"apsym": "ASY",    

"hebergement": "I"

}

 

[Lugaxker]

il y a 45 minutes, Waren a dit :

A propos de SI-DEP, voici les données JSON qui y sont envoyées lors d'un test antigénique. Cela vous donne une petite idée de ce qui envoyé au gouvernement sans votre consentement. 

Oh non  

Révélation

 

Rappelez-moi de donner une fausse adresse la prochaine fois (qui sera mon test pour sortir du pays).

[h16]

https://edition.cnn.com/2021/09/02/health/us-coronavirus-thursday/index.html

 

Citation

The survey, led by the CDC, also indicates that about twice as many people have been infected with the virus as have been officially counted. 

 

Ce qui veut dire que la létalité est à diviser par deux logiquement.

[h16]

En Allemagne, des informations surgissent sur la façon dont ont été prises les décisions pour l'ensemble des politiques mises en place pour lutter contre covid19. 

Cela donne lieu à un fil de tweets (plus de 190 à présent) assez surprenants : 

 

En substance, cela montre que les considérations sanitaires étaient très vite oubliées au profit d'une volonté de coller à un agenda nettement moins sympathique. L'influence du PCC est largement évoquée et étayée au cours des tweets. 

 

La lecture sera plus simple sur le threaderr : 

 

https://threadreaderapp.com/thread/1433410529176047623.html