Lancelot Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 12:22, Hayek's plosive a dit : C'est surtout qu'on ne sait pas réellement en amont qui n'est pas à risque. Expand On a quand même des indicateurs (âge, maladies chroniques...) mais pas fiable à 100% oui. 5 minutes ago, Hayek's plosive said: Le fait de ne rien faire du tout visiblement ce n'est pas la bonne solution: <br> Expand Ça montre que le confinement est efficace pour ralentir la diffusion mais pour pouvoir juger de l'efficacité de telle ou telle politique il faudra regarder sur le plus long terme. 2
Tesla Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 La hausse de la courbe fait peur et les gouvernements changent alors pour du confinement. Se pourrait-il, qu'en non confinement, la courbe redescende aussi vite qu'elle soit montée ? Et qu'en terme de mort cumulé cela soit moindre. Un unique pic vertigineux au lieu de multiples vagues ?
Rübezahl Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 12:36, Tesla a dit : La hausse de la courbe fait peur et les gouvernements changent alors pour du confinement. Se pourrait-il, qu'en non confinement, la courbe redescende aussi vite qu'elle soit montée ? Et qu'en terme de mort cumulé cela soit moindre. Un unique pic vertigineux au lieu de multiples vagues ? Expand ce qui est observé partout (et plutôt logique), c'est qu'un confinement est précédé de bruits/fuites quant à son annonce ... et donc forcément de gens qui se barrent et qui forcément emportent leur % de contaminés avec eux tout cela hélas sous forme d'un joli Dirac, ie beaucoup de monde, dans un court laps de temps, ie des bouchons serrés dans les gares/aéroports/transports en commun/péages. Les contaminés partis contribuent forcément à la dissémination du virus. Mais, aux endroits locaux dont ils sont partis, les statistiques locales s'améliorent mécaniquement. (et je subodore que le comptage de petits termes dispersés doit être plus propice aux oublis). à la louche, je subodore une intégrale identique mais plus aplatie dans un cas. En partie négative du bilan, le fait que les gens se barrent en se remixant un grand coup. (effet Dirac) ce qui n'arriverait pas si on confinait en douceur. En partie positive, les contaminés barrés dans la Creuse, seront moins nuisibles là-bas. C'est sûrement un bilan pas simple à établir, pour lequel on a des modèles calculatoires opérationnels, ... mais avec toujours des paramètres à tripoter.
Rübezahl Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 12:22, Hayek's plosive a dit : C'est surtout qu'on ne sait pas réellement en amont qui n'est pas à risque. Le fait de ne rien faire du tout visiblement ce n'est pas la bonne solution: Expand Le 0% confinement est aussi aveugle que le 100% confinement. Dans les 2 cas, c'est l'absence de sélectivité qui est fatal. Le caractère entier de la mesure. La clé pour réellement freiner la diffusion, sans tout casser ... c'est de savoir (même approx) qui diffuse et qui ne diffuse pas. Comme un pompier les yeux bandés dans un incendie. Arroser ce qui ne brûle pas = idiot, gaspilleur et destructeur. Ne pas arroser ce qui brûle = laisser propager le feu. La clé, c'est les tests, largement bloqués en France car l'organisme habilité à habiliter ... est fermé pour cause d'épidémie (putain d'anticipation de génie !) Et aussi car les labos manquent de couilles pour passer outre et le minustre en charge ne fait pas son boulot. 1
POE Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 12:36, Tesla a dit : La hausse de la courbe fait peur et les gouvernements changent alors pour du confinement. Se pourrait-il, qu'en non confinement, la courbe redescende aussi vite qu'elle soit montée ? Et qu'en terme de mort cumulé cela soit moindre. Un unique pic vertigineux au lieu de multiples vagues ? Expand Peu de chances. Saturation du système de santé qui entraîne morts évitables, contamination en masse par afflux aux urgences, épuisements des soignants, contaminations des soignants, sans compter les ruptures possible dans la logistique et les transports qui paralysent encore davantage l'économie, et aggravent les décès évitables...
Noob Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 15:22, POE a dit : Peu de chances. Saturation du système de santé qui entraîne morts évitables, contamination en masse par afflux aux urgences, épuisements des soignants, contaminations des soignants, sans compter les ruptures possible dans la logistique et les transports qui paralysent encore davantage l'économie, et aggravent les décès évitables... Expand Exactement, sans compté que plus le virus est diffusé plus la probabilité que le virus a de muter et de causer de nouvelles infections est grande même pour ceux qui auraient déjà été contaminés une première fois.
Tipiak Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Liste de lois inutiles qui ont été supprimées ces dernières semaines aux US pour faciliter la réponse à l'épidémie : https://www.atr.org/rules 3 1
stop-fisc Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Il faut lancer au plus vite les tests sérologiques qui permettront de connaitre le pourcentage de gens déjà immunisés Avec la méthode du confinement, on agit les yeux bandés ! http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-les-tests-de-serologie-vont-etre-cruciaux-31-03-2020-8291400.php
POE Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 19:22, stop-fisc a dit : Il faut lancer au plus vite les tests sérologiques qui permettront de connaitre le pourcentage de gens déjà immunisés Avec la méthode du confinement, on agit les yeux bandés !http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-les-tests-de-serologie-vont-etre-cruciaux-31-03-2020-8291400.php Expand Certes, si on met en rapport le cout d'une sérologie avec le cout d'un arrêt de travail. La question suivante c'est : Que faire des séronégatifs ?
Jukebox Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 09:08, Lugaxker a dit : Un peu borderline le Dieudonné qui vend ses cryptomonnaies foireuses (Zynecoin et Sestrel) à des gens qui n'y comprennent rien. Par contre j'applaudis le fait qu'il vende des masques, ça encouragera les producteurs et ça permettra à ceux qui sont prêts à payer de s'équiper. Expand Dieudonné, c'est surtout et avant tout un escroc. J'aimerais bien voir ses masques passer un test de fiabilité. Je pense déjà connaître le résultat. 3
Azref Posté 31 mars 2020 Signaler Posté 31 mars 2020 Le 31/03/2020 à 17:52, Tipiak a dit : Liste de lois inutiles qui ont été supprimées ces dernières semaines aux US pour faciliter la réponse à l'épidémie : https://www.atr.org/rules Expand Impressionnant, après, je suppose que tout est temporaire.
Freezbee Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Sans doute le poisson d'avril le plus pourri :
Freezbee Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Merci de partager le lien vers cette enquête : https://aarhus.eu.qualtrics.com/jfe/form/SV_6X6017nwDwNEv7D?Q_Language=FR 1
Reykjavik Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le bleu de méthylène dans le covid-19: https://guerir-du-cancer.fr/essai-ouvert-testant-le-bleu-de-methylene-dans-le-covid-19/ 1 1
Rübezahl Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le 01/04/2020 à 05:06, Reykjavik a dit : Le bleu de méthylène dans le covid-19: https://guerir-du-cancer.fr/essai-ouvert-testant-le-bleu-de-methylene-dans-le-covid-19/ Expand J'ai ouvert une page https://ozat.fr/doc/traitements/ (si des pros veulent amender/compléter)
ttoinou Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le 31/03/2020 à 19:42, Jukebox a dit : J'aimerais bien voir ses masques passer un test de fiabilité. Je pense déjà connaître le résultat. Expand La protection 100% n'existe pas
Rübezahl Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Coronavirus SARS-CoV-2 : les produits d’hygiène qui vous protègent | Medisite https://www.medisite.fr/pneumonie-bronchite-coronavirus-les-produits-dhygiene-qui-peuvent-leliminer.5559239.196469.html via @Medisite Coronavirus - Alimentation, courses, nettoyage : les recommandations de l’Anses | ANSES https://bit.ly/2Uzk8fU #VraiOuFake Coronavirus : boissons chaudes, gargarismes, soleil, test à faire soi-même... Nous avons passé au crible les pseudo-conseils donnés par un message viral https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/epidemie-de-coronavirus-boissons-chaudes-soleil-test-a-faire-soi-meme-nous-avons-passe-au-crible-les-pseudo-conseils-envoyes-par-un-message-viral_3866287.html
Rübezahl Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 26/03 : L'Ordre régional des médecins soutient le protocole du professeur Raoult via @nice_matin https://www.nicematin.com/a/486799 Edouard, on n'est pas dans «1984» et tu n'es pas au Ministère de la Vérité https://www.liberation.fr/france/2020/03/30/edouard-on-n-est-pas-dans-1984-et-tu-n-es-pas-au-ministere-de-la-verite_1783565 via @libe
Tesla Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Comme les militaires qui achètent leurs propres protections.
Tipiak Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le 01/04/2020 à 12:00, Johnnieboy a dit : Tiers-monde... Expand Sois sans crainte : nous avons le meilleur système de santé au tiers-monde ! 2
Loi Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 https://www.lavoixdunord.fr/734427/article/2020-04-01/coronavirus-un-bus-medicalise-avec-huit-patients-bord-fait-demi-tour?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1585726572 J'y crois pas, j'avais raté ça! Citation Mardi un bus médicalisé devant transférer huit patients en réanimation de Reims à Tours a finalement rebroussé chemin. Le transfert n’était pas validé par Paris. Expand 1
stop-fisc Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Eh ben voilà les services du Pr Raoult viennent de divulguer les résultats du dépistage gratuit effectué la semaine dernière à l'hôpital de Marseille. Sur 50 000 personnes qui se sont précipitées vers cet hôpital moins de 5% étaient infectés ! ! ! "On a testé ici plus de 50 000 personnes, ce qui nous a permis de détecter 2400 personnes infectées" Donc les tests de masse ne servent à rien sauf à faire perdre du temps aux services hospitaliers. Ce sont les mêmes qui encombrent inutilement les services d'urgence avec de simples bobos qui sont très certainement venus se faire dépister. Dans un reportage sur les files d'attente, il y avait une grognasse en très bonne santé, qui avait fait 180 kilomètres depuis Montpellier pour savoir si.... https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-didier-raoult-met-garde-dangers-automedication-chloroquine-094337090.html
Lancelot Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le 01/04/2020 à 13:16, stop-fisc a dit : Eh ben voilà les services du Pr Raoult viennent de divulguer les résultats du dépistage gratuit effectué la semaine dernière à l'hôpital de Marseille. Expand Ces chiffres (et d'autres) sont publiés au jour le jour ici : https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/ 5 minutes ago, stop-fisc said: Donc les tests de masse ne servent à rien Expand Does not compute.
GilliB Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 5% soit sur toute la France 335 000 personnes, avec 1% de létalité soit 3523 morts (calcul à la louche, sans les biais).
Mathieu_D Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le 01/04/2020 à 13:28, GilliB a dit : 5% soit sur toute la France 335 000 personnes, avec 1% de létalité soit 3523 morts (calcul à la louche, sans les biais). Expand 5% de 66 millions ?
Noob Posté 1 avril 2020 Signaler Posté 1 avril 2020 Le seul problème que je peux voir dans ce genre de test généralisés c'est que ça peut favoriser les contaminations du fait de la proximité dans la file d'attente ou qu'ils passent par les mêmes salles et touchent les mêmes tables et chaises . L'idée de tester les gens est très bonne qu'importe le ratio, faudrait juste pas favoriser les contaminations. De mon côté ma mère est sortie de l'hôpital et est retournée dans son home elle est en quarantaine totale pour 15 jours environ. Un autre résident qu'elle soupçonnait de l' avoir contaminé a eu moins de chance qu'elle il en est mort.
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