Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Bézoukhov]

  Le 14/10/2020 à 19:58, Lugaxker a dit :

J'ai raté l'intervention de Macron. À voir vos réactions, je regarderai ça demain matin. Pas envie de me faire du mal avant dormir.

Expand  

 

Le mec il croit que les gens regardent les interventions de Macron.

Je regarde les résumés.

 

Une heure à écouter un khagneux déblatérer des âneries, ça s'appelle une kholle, et c'est 50€ de l'heure.

[F. mas]

  Le 14/10/2020 à 20:00, Nathalie MP a dit :

 

Ok j'abandonne. Dommage car j'avais des idées Je vais essayer de trouver autre chose. 

Expand  

 

Attends, si tu as des idées, fonce ! Je choisis un angle (le retour à l'état d'urgence et l'exécutif en roue libre), tu peux en piocher un autre (sur le solidaire si je veux par ex)

[Lancelot]

  Le 14/10/2020 à 19:55, Mathieu_D a dit :

Mais on a des chiffres sur les contaminations nocturnes au fait ?

Expand  

La seconde vague est la faute de ces sales jeunes qui ne font rien qu'à se relâcher. It is known. Et que font les jeunes ? Ils sortent le soir ces cons. Ergo, couvre feu.

[Nathalie MP]

  Le 14/10/2020 à 20:04, F. mas a dit :

 

Attends, si tu as des idées, fonce ! Je choisis un angle (le retour à l'état d'urgence et l'exécutif en roue libre), tu peux en piocher un autre (sur le solidaire si je veux par ex)

Expand  

Ah oui, moi je voulais me concentrer sur la phrase de fin qu'on a citée, sur la conception collectiviste et obéissante de la liberté macronienne, ce qu'il appelle solidarité.

 

[F. mas]

  Le 14/10/2020 à 20:11, Nathalie MP a dit :

Ah oui, moi je voulais me concentrer sur la phrase de fin qu'on a citée, sur la conception collectiviste et obéissante de la liberté macronienne, ce qu'il appelle solidarité.

 

Expand  

 

Parfait on fait comme ça alors ?

[Nathalie MP]

Ce sera pour vendredi matin ; je l'enverrai jeudi (demain) avant 17 h 30 / 18 h si je peux, mais je ne promets rien.

[Neomatix]

  Le 14/10/2020 à 19:59, poney a dit :

J'en doute. 

La grande connerie de l'extrême gauche/SJW ajd c'est de faire fi des intentions. Si ça ressemble a X alors c'est X, quoi que disent ou pensent les gens. 

Mettre cote a cote le couvre feu de Macon ou de Mussolini et dire c'est pareil, ça revient a faire un peu la même chose. 

Expand  

C'est vrai.

Au moins, le couvre-feu (littéralement, l'extinction des feux) sous l'occupation était utile pour éviter les bombardements.

 

Là, au mieux c'est purement symbolique, plus probablement c'est contreproductif. 

[poney]

Avant la guerre on a dit

[Salim32]

  Le 14/10/2020 à 19:28, Bisounours a dit :

On peut être libre et solidaire ?

Expand  

Oui mais pas libre et socialiste.
 

  Le 14/10/2020 à 19:33, Zagor a dit :

LEurope centrale n'est pas totalement epargnée:

 

La Tchéquie a pris pas mal de mesures similaires ces dernières semaines.

 

L'ironie est que la Tchéquie est traditionnellement le pays le plus libéral des trois et est devenu limite la plus sévère (sauf pour les frontières).

Expand  

On a une "épidémie inversée" ici ...
Fermeture des bars et restos, pas de confinement ou couvre feu heureusement (j’espère ne pas me tromper mais j'ai confiance sur le fait que ce serait inacceptable pour les tchèques)

 

[Mégille]

  Le 14/10/2020 à 20:26, Salim32 a dit :

j'ai confiance sur le fait que ce serait inacceptable pour les tchèques

Expand  

Il n'y a pas si longtemps, j'aurais dit la même chose des français.

[Salim32]

"Grace" à leur histoire récente les tchèques n'ont pas du tout cet espèce de syndrome de Stockholm envers leur État qui caractérise la France, ils sont vaccinés , c'est ce qui me rend confiant.

[Zagor]

  Le 14/10/2020 à 20:39, Mégille a dit :

Il n'y a pas si longtemps, j'aurais dit la même chose des français.

Expand  

 

Les français ont toujours été a fond pour l'Etat.

 

  Le 14/10/2020 à 20:46, Salim32 a dit :

"Grace" à leur histoire récente les tchèques n'ont pas du tout cet espèce de syndrome de Stockholm envers leur État qui caractérise la France, ils sont vaccinés , c'est ce qui me rend confiant.

Expand  

 

Pareil pour les polonais. Ceci dit je ne sais pas si ca va durer encore longtemps, je vois de plus en plus des dynamiques malsaines venant de l'occident se developpant dans ces pays.

Ca m'a l'air moins fort en Rep. Tchèque car le pays a depuis longtemps eu ce coté assez libre.

[Largo Winch]

"On est 70 millions de Français. Et on boucle la France pour 1500 personnes en réanimation ! C'est ça, la réalité de ce pays. Je trouve ça effrayant !"

Je constate que Pascal Praud est désormais l'unique voix de la raison parmi les journalistes français. Ça fout les jetons...

 

 

[Zagor]

  Le 14/10/2020 à 21:02, Largo Winch a dit :

"On bloque ce pays pour 1500 personnes en réanimation ! On marche sur la tête !"

Je constate que Pascal Praud est désormais l'unique voix de la raison parmi les journalistes français. Ça fout les jetons...

 

 

Expand  

 

Cnews étant considérée comme la chaine TV mainstream de droite, je crains qu'elle soit mise au même rang que Fox News aux US.

[Largo Winch]

  Le 14/10/2020 à 19:10, Lancelot a dit :

C'est le seul truc qui me surprend/m'intéresse vraiment dans cette histoire (j'ai épuisé mes capacités d'énervement lorsque le premier confinement a été annoncé). Serait-il en plein redemption arc ?

Expand  

 

De ce que j'ai cru comprendre du propos de Martin Blachier, il a justifié le fait qu'il a tenu un discours alarmiste dans les médias depuis ces dernières semaines pour sensibiliser les Français et les inciter à ce qu'ils adoptent spontanément les gestes barrières (port du masque, distanciation sociale) justement pour éviter que le gouvernement en arrive aujourd'hui à l'imposition de mesures restrictives comme le couvre-feu, mesures qu'il a plutôt critiquées.

[L'affreux]

  Le 14/10/2020 à 19:28, Bisounours a dit :

On peut être libre et solidaire ?

Expand  

 

Pas au sens mécanique. Et la solidarité chez les étatistes est à comprendre au sens mécanique.

[Marlenus]

  Le 14/10/2020 à 21:10, Zagor a dit :

 

Cnews étant considérée comme la chaine TV mainstream de droite, je crains qu'elle soit mise au même rang que Fox News aux US.

Expand  

C'est le cas:

 

"“Pour analyser ce qui se passe en France actuellement, il est intéressant de regarder ce qui s’est passé avec la bataille CNN/Fox News aux États-Unis”, souligne Jean-Marie Charon. “L’apparition du modèle Fox News était sur un registre très différent, loin de la ligne de CNN, à la recherche d’objectivité. Et ça a marché. C’est un peu ce qui est en train de se passer avec BFM TV et CNews.”"

 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/zemmour-sur-cnews-depuis-un-an-ce-quil-y-a-derriere-ces-audiences-en-fleche_fr_5f72ea51c5b6f622a0c3ea9b?utm_hp_ref=fr-homepage

[poney]

Meme si j'essaie d'avoir une attitude compréhensive et weberienne de ces décisions, je n'arrive pas facilement a les articuler avec ce qu'on a sous les yeux. 

 

Je sais d'expérience que beaucoup de décisions politiques larges et importantes sont prises sur base de détails. Par exemple l'interdiction de boire de l'alcool au centre-ville de Bruxelles est la faute a une bande d'alcooliques bien connue, restreinte, mais considérée incontrôlable. On sait qui ils sont et ou ils habitent mais a cause de moins de 10 types c'est 4km2 qu'on interdit d'être libres. 

 

Typiquement le couvre feu, j'en viens a me dire que leur seule raison est la peur des fêtes privées et sans "gestes barrières". Mais ça me paraît quand memz délirant. Et puis non. 

[Zagor]

  Le 14/10/2020 à 21:24, poney a dit :

 

 

Typiquement le couvre feu, j'en viens a me dire que leur seule raison est la peur des fêtes privées et sans "gestes barrières". Mais ça me paraît quand memz délirant. Et puis non. 

Expand  

 

Ca risque de pousser à des fetes encore plus underground avec tous les risques que ça implique.

D'ailleurs la fermeture des bars c'est le même résultat que la prohibition aux US. Sais-t'on si on a déjà  des bars clandestins et la mafia qui se sont développés?

[Neomatix]

Je pense que l'attitude à adopter pour analyser l'action gouvernementale est Shadokienne. Il *faut* faire quelque chose contre l'augmentation du nombre de cas, le couvre-feu est quelque chose, donc nous devons le faire.

 

En plus de ça, le couvre-feu est le parangon de la mesure autoritaire à la con pour faire croire que tout est sous contrôle. Efficace chez les vieux.

[poney]

  Le 14/10/2020 à 21:32, Zagor a dit :

 

Ca risque de pousser à des fetes encore plus underground avec tous les risques que ça implique.

D'ailleurs la fermeture des bars c'est le même résultat que la prohibition aux US. Sais-t'on si on a déjà  des bars clandestins et la mafia qui se sont développés?

Expand  

 

Les effets pervers des décisions a la con... 

Pour le reste je ne sais, mais si quelqu'un connaît des bars clandos sans me l'avoir dit, c'est pas un copain. 

 

  Le 14/10/2020 à 21:34, Neomatix a dit :

Je pense que l'attitude à adopter pour analyser l'action gouvernementale est Shadokienne. Il *faut* faire quelque chose contre l'augmentation du nombre de cas, le couvre-feu est quelque chose, donc nous devons le faire.

Expand  

 

Oui il y a clairement de ça 

 

  à l’instant, Neomatix a dit :

En plus de ça, le couvre-feu est le parangon de la mesure autoritaire à la con pour faire croire que tout est sous contrôle. Efficace chez les vieux.

Expand  

 

Aussi, oui. 

[Rincevent]

  Le 14/10/2020 à 21:24, poney a dit :

une bande d'alcooliques bien connue, restreinte, mais considérée incontrôlable. On sait qui ils sont et ou ils habitent

Expand  

Mais comment l'un et l'autre sont possibles simultanément ?

 

  Le 14/10/2020 à 21:32, Zagor a dit :

Sais-t'on si on a déjà  des bars clandestins et la mafia qui se sont développés?

Expand  

Non, mais on m'a déjà dit que tel ou tel bar accueillait les habitués derrière des rideaux tirés.

[poney]

  Le 14/10/2020 à 21:37, Rincevent a dit :

Mais comment l'un et l'autre sont possibles simultanément ?

Expand  

 

D'après le commissaire qui me racontait ça, apres des années a controler, verbaliser, punir,... en vain, le bourgmestre a fini par leur interdire l'accès. 

Mais comme on ne peut pas interdire l'accès du centre a 10 noms bien definis, on interdit la zone touristique a l'alcool et... ils n'y viennent plus. 

 

Mais tu connais la suite : ils sont juste allé ailleurs et font chier un autre quartier qui n'avait rien demandé. 

[Lancelot]

  Le 14/10/2020 à 21:24, Marlenus a dit :

la ligne de CNN, à la recherche d’objectivité

Expand  

lol

 

  Le 14/10/2020 à 21:24, poney a dit :

Typiquement le couvre feu, j'en viens a me dire que leur seule raison est la peur des fêtes privées et sans "gestes barrières". Mais ça me paraît quand memz délirant. Et puis non. 

Expand  

J'en suis convaincu. Il y a un bourrage de crâne depuis des mois sur le fait que c'est la faute aux jeunes qui font la fête.

[Rincevent]

  Le 14/10/2020 à 21:40, poney a dit :

D'après le commissaire qui me racontait ça, apres des années a controler, verbaliser, punir,... en vain, le bourgmestre a fini par leur interdire l'accès. 

Expand  

Mais punir comment ? Ils payaient leurs amendes ? Leurs peines étaient réellement exécutées ?

[poney]

  Le 14/10/2020 à 21:42, Rincevent a dit :

Mais punir comment ? Ils payaient leurs amendes ? Leurs peines étaient réellement exécutées ?

Expand  

 

Les peines au niveau que tu donnes a des gens dont le seul delit est de gueuler bourré sur les gens a 100m de la Grand Place. 

C'est a dire pas grand chose. Même du lundi au dimanche. Ce n'est jamais qu'une bande de marginaux qui ne commettent aucun crime, ou même delit si j'ai bien compris. Donc a part quelques amendes pour tapage, rébellion contre police, injure ou agression, tu peux pas faire grand chose. 

 

Après j'ai pas tous les details. D'ailleurs tout ceci n'est pas public. 

[Rincevent]

  Le 14/10/2020 à 21:46, poney a dit :

Les peines au niveau que tu donnes a des gens dont le seul delit est de gueuler bourré sur les gens a 100m de la Grand Place. 

C'est a dire pas grand chose. Même du lundi au dimanche. Ce n'est jamais qu'une bande de marginaux qui ne commettent aucun crime, ou même delit si j'ai bien compris. Donc a part quelques amendes pour tapage, rébellion contre police, injure ou agression, tu peux pas faire grand chose. 

Expand  

Mais la récidive, c'est pas une circonstances aggravante ?

 

  Le 14/10/2020 à 21:46, poney a dit :

D'ailleurs tout ceci n'est pas public. 

Expand  

Oeuf corse.

[poney]

  Le 14/10/2020 à 21:48, Rincevent a dit :

Mais la récidive, c'est pas une circonstances aggravante ?

Expand  

 

Ben, peut-être mais même en l'admettant, tu vas pas les mettre au trou pour 10 ans pour avoir la paix 

  Citation

Oeuf corse.

Expand  

 

Je me suis laissé dire que la plupart des interdiction d'alcool dans les lieux urbains publics avaient la meme cause 

[RaHaN]

  Le 14/10/2020 à 21:36, poney a dit :

Efficace chez les vieux.

Expand  

Vieux qui seront pourtant peut-être les grands perdants de cette décision. Car qui ira s'emmerder à traverser la ville pour aller voir pépé, si c'est juste pour rester 30 minutes avec lui ?

"tiens je t'ai pris tes courses. Tu restes manger ? Ben nan, ça va faire tard, et avec le couvre-feu, je peux pas. Une autre fois peut-être, bisous. Ah non pas bisous, check de loin."

 

A vouloir contrôler les jeunes, ils vont fragiliser les vieux.

Je grossis très certainement le trait, mais entre les justifications pseudo-scientifiques et les injonctions de solidarité, il m'a scié l'ultra-libéral.

[Rincevent]

  Le 14/10/2020 à 21:51, poney a dit :

Ben, peut-être mais même en l'admettant, tu vas pas les mettre au trou pour 10 ans pour avoir la paix 

Expand  

Ne me pousse pas. Encore un peu et tu vas finir par me faire défendre les lois anti-vagabondages et les workhouses.