"l'islamogauchisme" à l'université

[Pegase]

Il y a peu le ministre de l'éducation a condamné "l'islamogauchisme" (terme qu'il faudrait définir) et les discours indigenistes qui auraient infiltré l'université. Des mesures semblent avoir été prises qui terrifient plusieurs chercheurs en sciences sociales.

https://academia.hypotheses.org/27401

 

(Pour être honnête, le coup des "valeurs de la République" ne m'apparaît pas comme une mise au pas, mais davantage pour un brassage d'air auquel l'État nous a habitué)

 

Outre un tournant franchement à droite de la part du gouvernement, on pourrait réfléchir. Qu'est-ce que "l'islamogauchisme", est-il légitime d'accuser les chercheurs en sciences sociales de complaisance avec les tendances islamistes ?

[F. mas]

Oui, il est légitime

[Bisounours]

Ce qui me choque c'est davantage la formule sur la République en danger. Et si nous étions en monarchie ? On s'en fout du mode de gouvernance. C'est le pays, sa culture, ses valeurs, qui sont menacées.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 8 minutes, Bisounours a dit :

Ce qui me choque c'est davantage la formule sur la République en danger. Et si nous étions en monarchie ? On s'en fout du mode de gouvernance.

 

Parles pour toi.

 

Le fait est que nous ne sommes pas en monarchie. Si nous l'étions, les monarchistes expliqueraient que les circonstances difficiles doivent amener les braves Français à un attachement filial à la personne du Roi, etc. 

[Carl Barks]

Du coup, il faut penser quoi des républiques islamiques ? :-/

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Parles pour toi.

Bah je cause pas pour toi, oui.

Est-ce que les monarchies disent qu'elles sont en danger dans la même situation ? Mais pour moi, ça ne ferait pas davantage sens.

[Lancelot]

Ça serait pas mal qu'ils commencent à s'inquiéter du gauchisme tout court.

[Zagor]

il y a 36 minutes, Bisounours a dit :

Ce qui me choque c'est davantage la formule sur la République en danger. Et si nous étions en monarchie ? On s'en fout du mode de gouvernance. C'est le pays, sa culture, ses valeurs, qui sont menacées.

 

Je suis d'accord, la République n'est pas en soit un régime gardien des libertés (cf le fait que les régimes communistes étaient des républiques), c'est les valeurs derrières qui sont importantes.

 

 

Ce qui me gène c'est juste de parler d'islamogauchiste à l'université. Ce n'est pas la seule forme de gauchisme qui est présent à l'université et ce n'est peut étre même pas la plus nocive au sein de celle-ci.

Les SJW sont bien plus problématiques, même s'il y a une convergence des luttes entre les deux. Peut-étre que c'est d'ailleurs le but du gouvernement d'ailleurs: en attaquant les pro-islamsites (chose qui semble bien passer auprès de l'opinion publique) tu peut t'attaquer aux autres tendances de gauches qui ont convergés vers eux.

Je ne serais pas opposé à la dissolution de l'UNEF qui se sont toujours conduit comme des racailles/fouteurs de merde politiques au détriment des lois. Mais justement il suffit d'appliquer les lois.

 

 

Par contre, l'article cité par Pegase met néanmoins l'accent sur un vrai problème. Le coup de "Les libertés académiques s’exercent dans le respect des valeurs de la République", c'est problématique car comment définir les valeurs de la République et comment éviter de punir tout ce qui n'ira pas dans le bon sens. Et soyons honnete vu comment son vu les libéraux et conservateurs par le politiquement correct ont est potentiellement des cibles (alors que les délires SJW pourraient passer s'ils ne sont pas pro-islam).

 

Par contre les autres points soulevés dans l'article me paraissent aller dans le bon sens: interdire l'entrave aux débats je suis d'accord. Et la suppression du CNU encore plus (car c'était  du copinage et une plaie quand tu fait une thèse pluridisciplinaire).

 

 

 

 

[Auroria Blue]

Bonjour à tous,

 

Je rejoins tout à fait Zigor. J'ai quitté la France dès mes 18 ans afin de rechercher un enseignement moins gangrené par le socialo-communisme à l'étranger.

Ma quête fut un échec. Du Canada à la Suisse toutes les facultés et les professeurs auxquels j'ai eu à faire (à de rares exceptions près) sont des socialo-communistes, prisonniers mentaux de la pensée collectiviste en auto-censure permanente. Si le problème est le même de l'autre cote de l'Atlantique et dans un pays où les libertés économiques sont plus importantes qu'en France, c'est que le problème de l'auto-censure qui règne dans nos facs ne vient pas seulement d'un problème de définition des "valeurs de la République" ou de quelques syndicats étudiants, puisque l'on y retrouve le même schéma mental et la même psychologie de foule.

[Mégille]

il y a 17 minutes, Auroria Blue a dit :

Bonjour à tous,

 

Je rejoins tout à fait Zigor. J'ai quitté la France dès mes 18 ans afin de rechercher un enseignement moins gangrené par le socialo-communisme à l'étranger.

Ma quête fut un échec. Du Canada à la Suisse toutes les facultés et les professeurs auxquels j'ai eu à faire (à de rares exceptions près) sont des socialo-communistes, prisonniers mentaux de la pensée collectiviste en auto-censure permanente. Si le problème est le même de l'autre cote de l'Atlantique et dans un pays où les libertés économiques sont plus importantes qu'en France, c'est que le problème de l'auto-censure qui règne dans nos facs ne vient pas seulement d'un problème de définition des "valeurs de la République" ou de quelques syndicats étudiants, puisque l'on y retrouve le même schéma mental et la même psychologie de foule.

Fallait venir à Lyon 3 !  

[Rincevent]

@Auroria Blue : comme tous les nouveaux, tu peux aller te présenter en créant un nouveau fil de discussion dans le sous-forum idoine.

[Auroria Blue]

Merde en effet c'était plus près haha

il y a 17 minutes, Mégille a dit :

Fallait venir à Lyon 3 !  

Merde en effet c'était plus près !

[Waren]

Il y a 22 heures, Zagor a dit :

 

Je suis d'accord, la République n'est pas en soit un régime gardien des libertés (cf le fait que les régimes communistes étaient des républiques), c'est les valeurs derrières qui sont importantes.

 

 

Dans le même ordre idée, lorsque l'on te dit "c'est la loi !", un bon argument est de dire: "en Corée du Nord, il y a aussi des lois." 

Sinon en pre-Godwin, tu peux aussi dire "En 43, à Vichy, il y avait aussi des lois". Celle-là est généralement plus percutante et d'actualité, je trouve.

 

[Pegase]

Est-ce qu'on ne pourrait pas déjà définir ce qu'est "l'islamofascisme" ? Je n'ai pas beaucoup de sympathies pour les délires intersectionnels, mais je suis assez surpris de voir un ministre utiliser ce genre de terme, très marqué à droite, pour qualifier certains chercheurs en sciences humaines.

[Calembredaine]

il y a 9 minutes, Pegase a dit :

très marqué à droite

 

Le RN a le sens de la formule, certaines sont très bien trouvées. Ne pas les utiliser de peur d'être désigné comme faisant partie de l'extrême droite, c'est baisser la tête et son froc.

Cependant il est clair, que leur emploi favorise les idées nauséabondes associées aux dites formules.

Cela a toujours été une tactique de Le Pen: des formules chocs, souvent justes et inévitablement reprises dans la presse. Le buzz avant l'heure.

 

On peut toujours essayer de trouver une autre expression pour dire la même chose mais l'impact ne sera pas le même.

[POE]

Attention islamofascisme c'est différent d'islamogauchisme.

Islamogauchisme désigne une forme de complicité entre gauchisme et islamisme où l'un favoriserait le terrorisme.

Islamofascisme, c'est une autre désignation de l'islamisme terroriste.

Je n'aime pas islamogauchisme parce que c'est un raccourci.

[Pegase]

Oui pardon, je me suis trompé. Je faisais référence à "islamogauchisme", qui ne correspond pas à grand chose historiquement, à moins qu'on parle de la manière dont l'intégrisme musulman a rempli un vide après l'échec du socialisme dans les pays arabes...mais je ne pense pas à ça que fasse référence Blanquer. 

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Pegase a dit :

Oui pardon, je me suis trompé. Je faisais référence à "islamogauchisme", qui ne correspond pas à grand chose historiquement, à moins qu'on parle de la manière dont l'intégrisme musulman a rempli un vide après l'échec du socialisme dans les pays arabes...mais je ne pense pas à ça que fasse référence Blanquer. 

De mémoire le terme islamogauchisme a été créé à la fin des années 70 pour décrire l'alliance des islamistes avec ce que l'on appelait alors les "forces de progrès" en Iran face au Shah. Alliance qui a abouti à la révolution que l'on sait, où les verts ont d'ailleurs fini par bouffer les rouges.

[Rübezahl]

à chaque fois que je regarde, le nb de points communs entre islamisme et gauchisme me saute à la figure.

Donc l'existence du mot islamo-gauchisme ne me semble pas surprenante.

Ce sont juste 2 avatars du même comportement basique.

[Mégille]

Je vois plus d'oppositions que de similarités. Sur le rapport homme-femme, sur les punitions violentes, sur la soumission explicite à une autorité spirituelle et temporelle, etc. Il faudrait distinguer une "hypothèse islamo-gauchiste faible" d'une forte. La faible, pour moi suffisante et assez évidente, est une plus grande tolérance de la gauche vis-à-vis des conservatismes étrangers (comme l'islamisme) par rapport au conservatisme autochtone, due au fait que le premier soit vu comme un outil pour affaiblir le second, et que l'opposition au premier pourrait avoir une dérive raciste/néo-colonialiste. L'hypothèse forte serait une proximité idéologique entre la gauche et l'islamisme, et une volonté politique à gauche d'oeuvrer à faire progresser l'islamisme (et non qu'elle se contente de le permettre indirectement). Celle-ci me semble farfelue.