Devenir du Parti Républicain Américain

[Rincevent]

On notera que le processus a été progressif, Bush Jr par exemple a ajouté de l'huile sur le feu en passant une loi (sous prétexte de la "war on pain") protégeant de toute action en justice l'administration ou la prescription d'opiacés par un praticien. Les sources de lobbying ayant mené à cette loi ne font pas de doute.

[Marlenus]

2 minutes ago, Rincevent said:

On notera que le processus a été progressif, Bush Jr par exemple a ajouté de l'huile sur le feu en passant une loi (sous prétexte de la "war on pain") protégeant de toute action en justice l'administration ou la prescription d'opiacés par un praticien. Les sources de lobbying ayant mené à cette loi ne font pas de doute.

Qui sont?

 

 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Qui sont?

Purdue et les autres labos spécialisés, naturellement. Ça faisait sans doute partie du concept de "war on pain" qu'ils ont promu.

[Tramp]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Elle paye certains scientifiques renommés pour faire croire à la faible dangerosité du produit, ment sur les chiffres d'addiction et a recours à une campagne commerciale agressive (vidéos, brochures, visiteurs médicaux).

pas de source. 
biaisé.

[Marlenus]

36 minutes ago, Tramp said:

pas de source. 
biaisé.

La source c'est 17 :

 

https://www.letemps.ch/monde/loxycontin-lantidouleur-purdue-pharma-lequel-crise-opiaces-arrivee

 

 

 

 

 

[Lexington]

https://morningshots.thebulwark.com/p/the-fascist-curious-right

 

Citation

This is, of course, weapons-grade nutbaggery. But maybe we need to take it seriously, because something genuinely odd (and disturbing) is happening on the right.

Ideas that would have been unthinkable just moments ago are now being normalized and, if anything, the drift toward authoritarianism seems to be accelerating. This includes the explicit embrace of the idea of an American dictator — an American Caesar. Literally and seriously. (This is not a parody.)

 

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Lexington a dit :

Ideas that would have been unthinkable just moments ago are now being normalized and, if anything, the drift toward authoritarianism seems to be accelerating.

Oui, à gauche comme à droite. C'est un mouvement général, qui touche toute la société. 

[Mégille]

Hm, non, les gauchistes sont parfois très agacés par ceux qui ne votent pas comme il faut, ne pensent pas et ne s'expriment pas comme ils le devraient, et n'écoutent pas les bonnes sources, mais ils ont toujours un fort attachement à l'idée de démocratie. Ils tendent plutôt à tirer du coté d'une oligarchie du diplôme en renforçant, au nom de leur idée de la démocratie et de l'égalité, une caste encadrant strictement les activités politiques des individus. La tentation de l'homme fort reste un truc de droite.

[Rincevent]

il y a 20 minutes, Mégille a dit :

Hm, non, les gauchistes sont parfois très agacés par ceux qui ne votent pas comme il faut, ne pensent pas et ne s'expriment pas comme ils le devraient, et n'écoutent pas les bonnes sources, mais ils ont toujours un fort attachement à l'idée de démocratie. Ils tendent plutôt à tirer du coté d'une oligarchie du diplôme en renforçant, au nom de leur idée de la démocratie et de l'égalité, une caste encadrant strictement les activités politiques des individus. La tentation de l'homme fort reste un truc de droite.

Toi, tu n'as pas suivi les rêves mouillés du centre-gauche (plus précisément, le progressisme autoritaire de l'élite cognitive, et ce n'est pas récent), du "ah si seulement on pouvait suspendre la constitution juste pour un jour, histoire de faire passer toutes les réformes nécessaires sans embrouilles politiques".

 

Ce n'est pas du césarisme, parce qu'il n'y a pas de César ; mais ça relève d'une détestation tout aussi forte de l'État de droit et d'une aspiration tout aussi malsaine à l'autoritarisme (la principale différence étant que l'autoritarisme se retrouve désincarné plutôt qu'incarné).

[poney]

Les gauchistes sont pris dans un immense paradoxe "il faut de la démocratie mais les gens votent mal" (parce qu'on a mal expliqué, ergo les gens sont cons).

 

L'extrême gauche a résolu le problème en étant pas démocrate.

[Mégille]

il y a 16 minutes, Rincevent a dit :

Toi, tu n'as pas suivi les rêves mouillés du centre-gauche (plus précisément, le progressisme autoritaire de l'élite cognitive, et ce n'est pas récent), du "ah si seulement on pouvait suspendre la constitution juste pour un jour, histoire de faire passer toutes les réformes nécessaires sans embrouilles politiques".

 

Ce n'est pas du césarisme, parce qu'il n'y a pas de César ; mais ça relève d'une détestation tout aussi forte de l'État de droit et d'une aspiration tout aussi malsaine à l'autoritarisme (la principale différence étant que l'autoritarisme se retrouve désincarné plutôt qu'incarné).

La constitution oui, mais c'est parce que c'est antidémocratique, une constitution (comment ça, il y a des trucs au dessus de la mode électorale du moment ?). Mais une constitution, ça ne sert pas qu'à brider un monarque. En l'occurrence, c'est qu'elle soit une entrave à la bureaucratie éclairée (elle même uniquement chargée d'accompagner et de très légèrement guider la démocratie), qui les gêne. Chose intéressante, ils aiment bien les juges, mais pas forcément la loi, puisqu'ils attendent d'eux qu'ils accomplissent un programme progressiste et qu'ils puissent le faire indépendamment de la volonté des instances élues (c'est d'autant plus le cas aux USA). Ils ont une forte tendance à vouloir tricher avec la démocratie, donc, mais ils ne veulent pas jouer à autre chose pour autant. Les populistes de droite, c'est le petit frère qui comprend vaguement que sa grande soeur est en train de le manipuler mais sans être capable de comprendre la combine, et qui est pris d'une furieuse envie de renverser la table pour jouer à un jeu plus simple, qu'il comprendrait.

[Lexington]

Cela rejoint les discussions sur pourquoi le Parti Républicain croit/fait semblant de croire à la fraude à la présidentielle de 2020. FiveThirtyEight analyse les chances de réélection des 10 et c'est mal barré, clairement.

 

La peur de se prendre Trump en pleine face est justifiée pour les élus. Les 10 représentants républicains qui ont voté l'impeachment de Trump ont, pour 9 d'entre d'eux, été officiellement condamnés par le GOP en local et 4 ont déjà un concurrent soutenu par Trump face à eux.

 

 

[Lexington]

Je ne suis pas d'accord sur tout dans l'article, encore trop gentil avec les tenants de la "fraude" à la présidentielle de 2020, mais Drieu Godefridi a raison dans les grandes lignes : il serait temps d'arrêter les conneries là-dessus et de passer à la préparation du futur. Flatter l'égo d'un Trump incapable d'admettre la défaite, c'est la voie du suicide pour les républicains

 

https://www.contrepoints.org/2021/11/14/413217-trump-il-est-temps-de-reconstruire-et-darreter-avec-la-fraude

[Marlenus]

J'avais lu l'article sur un site chrétien sioniste pour ne pas le citer.

Il se faisait défoncer dans les commentaires

 

 

[Lexington]

il y a 56 minutes, Marlenus a dit :

J'avais lu l'article sur un site chrétien sioniste pour ne pas le citer.

Il se faisait défoncer dans les commentaires

 

 

 

Toi, tu es bien maso ?

[Marlenus]

4 minutes ago, Lexington said:

 

Toi, tu es bien maso ?

C'est un de mes plaisirs coupables de lire ce type de site, que ce soit de droite ou de gauche ?

 

 

[Lexington]

à l’instant, Marlenus a dit :

C'est un de mes plaisirs coupables de lire ce type de site, que ce soit de droite ou de gauche ?

 

 

 

Dans les plaisirs coupables, j'avoue bien rire à regarder (de l'autre côté) rawstory.com Tu as tout, obsession orange man bad, lecture fanboy de tout ce que fait Biden ou Harris, c'est atterrant.

 

Mais bon ça a un petit intérêt : leur une même aujourd'hui souligne à quel point la seule chose qui unisse aujourd'hui les Dems, c'est la haine de Trump. Ils arrivent à lui consacrer plus de la moitié de la une, alors que ça fait plus d'un an qu'il s'est fait étriller à la présidentielle

 

 

 

[Lexington]

Ca continue à se déchirer, avec Trump qui qualifie de "jerk" un sénateur républicain qui rappelle que Biden a gagné... et le leadership GOP qui va désormais ouvertement contre Trump sur les "fraudes"

 

 

Citation

"I think Sen. Rounds told the truth about what happened in the 2020 election," Senate Minority Leader Mitch McConnell told CNN on Tuesday. "And I agree with him."

The back-and-forth is the latest sign that many Republicans -- particularly in the Senate -- are eager to move past the former President's obsession with the 2020 elections and instead focus on more fertile ground: The Biden agenda and their efforts to take back both houses of Congress in 2022.

 

 

Yet, Trump continues to hover over the party given his outsize influence with the base, his close hold over House Republicans and his ability to generate attention over his outright falsehoods and conspiracies over the outcome of the 2020 election. That has prompted concerns among senior Republicans that his claims over the election could depress GOP voter turnout in the fall, something that a number of senators blame for costing them the two Georgia Senate seats -- and the majority -- last January.

The latest blowup came over the weekend after Rounds said that any voting "irregularities" in 2020 wouldn't have changed the outcome of the race.

"The election was fair, as fair as we have seen. We simply did not win the election, as Republicans, for the presidency," Rounds told ABC News.

That fact-based comment prompted a broadside from the former President, who called Rounds a "jerk" and "ineffective" and vowed "never" to endorse Rounds for reelection, though he's not facing voters again until 2026.

"Is he crazy or just stupid?" Trump said in a statement.

[..]

"I say to my colleague, welcome to the club," Sen. John Thune, the senior South Dakota Republican said of the Trump attack on Rounds -- something he has endured himself in the past. "I don't think re-litigating or rehashing the past is a winning strategy. If we want to be a majority in 2023, we've got to get out and articulate what we're going to do with respect to the future the American people are going to live and the things they're going to care about when it comes to economic issues, national security issues."

 

Ceux qui ont des élections serrées à venir exhortent le parti à accepter la réalité, Trump fait son caca nerveux. Vont-ils réussir à se déchirer assez pour perdre des midterms qui ont pourtant tout pour leur réussir ?

[Fried]

1 hour ago, Lexington said:

 Vont-ils réussir à se déchirer assez pour perdre des midterms qui ont pourtant tout pour leur réussir ?

 

La seule fois où un président démocrate a réussi à avoir une chambre du même bord politique aux midterms, c'est Clinton en 1998, et c'était un cas particulier.

 

Je mettrais ma main à couper que les Républicains auront les deux chambres aux midterms. 

[Lexington]

A ce stade c'est clairement ce qui se dessine, tu ne prends pas trop de risques oui

 

Voir aussi ici.

 

Si l'histoire se répète, la question devrait plutôt être l'ampleur de la victoire du GOP que le fait de gagner.

[Cthulhu]

 

On est pas sortis de l'auberge si même JD Vance fait du wink wink à Qanon...

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Cthulhu a dit :

du wink wink à Qanon

Gné ? Où est-ce que tu vois ça ?

[Wayto]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Gné ? Où est-ce que tu vois ça ?

MJG.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Wayto a dit :

MJG.

What ?

[Cthulhu]

Marjorie Taylor Greene, la figure de proue de Qanon au niveau politique.

 

J'avais raté le coup du Jewish Space Laser pour les feux de Californie au passage: https://nymag.com/intelligencer/article/marjorie-taylor-greene-qanon-wildfires-space-laser-rothschild-execute.html

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Cthulhu a dit :

Marjorie Taylor Greene, la figure de proue de Qanon au niveau politique.

Ah, ok. Je vois qu'elle a en effet des opinions... originales, pour dire le moins.

 

Mais pour en revenir à Vance, dans un système bipartisan, quand un député de ton parti t'apporte son endorsement, je suppose que tu le remercies dans tous les cas et indépendamment de ce que tu penses de ses opinions à part ça, parce que c'est en gros la règle du jeu. En tout cas, c'est comme ça que j'interprète ce touite. Ou bien Vance a par ailleurs ouvertement lancé d'autres signes aux QAnonistes ?

[Cthulhu]

Hmm, on va peut-être devoir agree to disagree si "take the country back from the scumbags" est un remerciement poli ou une célébration un peu plus enthousiaste.

[Orval]

Le 28/01/2022 à 23:42, Cthulhu a dit :

Marjorie Taylor Greene, la figure de proue de Qanon au niveau politique.

 

J'avais raté le coup du Jewish Space Laser pour les feux de Californie au passage: https://nymag.com/intelligencer/article/marjorie-taylor-greene-qanon-wildfires-space-laser-rothschild-execute.html

 

Les feus sont très prompts à l'explication par l'ennemi.

 

Dans les feu de foret en Grèce/Turquie, on a eu tout les coupables possibles. Les services secrets Grecs/Turques, le PKK, les réfugiés, c'est tellement plus facile de trouver un coupable d'imaginer quelqu'un qu'on aime pas mette le feu lorsque les preuves sont aussi difficiles à recueillir qui de parler entretient de la foret.

 

J'ai juste du mal à comprendre pourquoi cacher un lazer dans un satellite à X milliard à la place d'envoyer un pey avec un briquet ... 

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Orval a dit :

J'ai juste du mal à comprendre pourquoi cacher un lazer dans un satellite à X milliard à la place d'envoyer un pey avec un briquet ... 

Mais parce que (((ils))) le peuvent, je suppose !  

 

Nan mais cette rigolade... 

[Marlenus]

Le parti républicain condamne Cheney et Kizinger:

 

https://www.reuters.com/world/us/loyal-trump-republican-party-moves-censure-us-reps-cheney-kinzinger-2022-02-04/