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Présidentielles 2022

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Présidentielles 2022  

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  • Sondage fermé le 24/03/2022 à 11:00

Messages recommandés

Philiber Té

Philiber Té

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  Le 21/02/2022 à 13:57, Loi a dit :

 

Ton propos est posé sous la forme d'un sarcasme mais je trouve qu'il a beaucoup de potentiel. Il faut considérer le poids démographique (actuel et de fait à venir) de la pop musulmane dans notre pays et la faiblesse de nos institutions.


Donc on pourrait la reformuler sous une forme non trollesque et en faire un très bon sujet de discussion.

Expand  

 

Il y a déjà un sujet sur le grand remplacement...

Loi

Loi

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  Le 21/02/2022 à 14:00, Vilfredo a dit :

(Tu as édité) 

Oui un truc qui veut rien dire inventé par les lèche bottes de l’éducation nationale pour faire des colloques avec leur ministre. Un peu comme le marxisme culturel

Ben si il en parle il s’est exprimé mille fois sur la laïcité on connaît sa rengaine républicaine. À chaque débat avec Zemmour il en parle. 

Pardon mais ce terme n’est pas clair. Pour Zemmour lislamisme c’est lislam parce que c’est une religion politique (contrairement au catholicisme apparemment), pour les autres il y a un partage que je ne comprends pas bien entre lislam bien compris et lislamisme. On peut pas vraiment faire appel à ce terme comme si c’était un concept clair. Lislamisme ca commence avec les attentats, avec le port du voile ou quelque part entre les deux? Dans ce genre de discussions il y a le même problème que dans les débats sur le réchauffement climatique: un traitement sérieux du problème demanderait des compétences en théologie que personne n’a. Donc on répète ce qu’on entend à la télé et tout le monde ressasse les mêmes slogans. Je fais plutôt crédit à Melenchon de ne pas se laisser piéger à “réagir” (on dirait un animal dont on teste les réflexes et c’est un peu ce que les médias font de la population) a un reportage sorti la veille sur une ville qu’il ne connaît pas. Mais non vous vous savez ce qui se passe à Roubaix, vous l’avez vu dans un reportage sur M6. Ben voyons.

 

Je trouve cette remarque pertinente, très intelligente et de plus vraiment drôle.

Si tu regardes pas M6 surtout apparemment. Enfin ça fait plaisir de voir que je suis pas le seul gauchiste en plein déni de la réalité de lislamisation de notre pays

Expand  

 

Qu'est-ce que j'ai édité et qui a un impact sur ton message?

 

Je préfère répondre sur la première version de mon message si tu me précises la modification que j'ai faite (elle touche généralement la forme et non le fond de mon propos mais dans le doute je préfère te le demander).

Vilfredo

Vilfredo

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Je peux me tromper mais c’était juste pour dire que je répondais sur Roubaix 

Pelerin Dumont

Pelerin Dumont

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Oyez Oyez Liborg : soyez sans craintes, car les doctes savants du Monde, dans leur mansuétude admirable, viennent eclairer de leurs lumières le debat sur la nécessité de voter ou non :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/02/21/election-presidentielle-2022-reapprendre-le-gout-de-voter_6114602_3232.html

  Citation

Pour lutter contre l’apathie démocratique, la première urgence serait que les acteurs politiques acceptent de revoir leur partition en conjuguant modestie et pédagogie.

Expand  

On croirait entendre la voix de l'Elysée 

  Citation

Que ce soit par insouciance, par indifférence ou par dépit, ce désengagement civique, qui frappe surtout les jeunes, constitue un poison pour la démocratie

Expand  

On confond symptômes et causes : c'est le gouvernement et sa politique actuelle qui constituent un poison pour la démocratie 

  Citation

Il contribue en même temps à nourrir la violence contre un système accusé de ne plus assurer correctement son rôle de représentation

Expand  

Les abstentionnistes ces terroristes en puissance !

  Citation

Le repli individualiste, la perte des repères collectifs n’expliquent pas à eux seuls la crise du bulletin de vote

Expand  

C'est la faute à l'individualisme encore et toujours ! Les bons citoyens ne veulent plus se sacrifier pour le collectif, c'est horrible!

  Citation

Rejeter la responsabilité sur la seule représentation politique serait toutefois injuste

Expand  

Oui diluons la responsabilité, cela nous mènerait malgré nous à des conclusions pas très agreables à entendre

  Citation

La convention citoyenne pour le climat, qui a travaillé entre octobre 2019 et juin 2020, a été à la fois prometteuse et frustrante.

Expand  

Je ris

Finalement du classique : un ton de donneurs de leçons creuses et suffisantes qui culpabilisent les affreux jobards qui refusent le jeu démocratique au lieu de chercher à analyser les véritables problèmes 

  • Yea 1
Johnnieboy

Johnnieboy

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  Le 21/02/2022 à 13:57, Loi a dit :

 

Ton propos est posé sous la forme d'un sarcasme mais je trouve qu'il a beaucoup de potentiel. Il faut considérer le poids démographique (actuel et de fait à venir) de la pop musulmane dans notre pays et la faiblesse de nos institutions.


Donc on pourrait la reformuler sous une forme non trollesque et en faire un très bon sujet de discussion.

Expand  


Bôf. Les prédictions démographiques, c’est pas fiable. Mais, penser pouvoir deviner la religion (et la façon de la pratiquer) d’individus pas encore nés, ça relève de la magie. 

  • Yea 1
Loi

Loi

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  Le 21/02/2022 à 14:00, Vilfredo a dit :

Pardon mais ce terme n’est pas clair. Pour Zemmour lislamisme c’est lislam parce que c’est une religion politique (contrairement au catholicisme apparemment), pour les autres il y a un partage que je ne comprends pas bien entre lislam bien compris et lislamisme. On peut pas vraiment faire appel à ce terme comme si c’était un concept clair. Lislamisme ca commence avec les attentats, avec le port du voile ou quelque part entre les deux? Dans ce genre de discussions il y a le même problème que dans les débats sur le réchauffement climatique: un traitement sérieux du problème demanderait des compétences en théologie que personne n’a. Donc on répète ce qu’on entend à la télé et tout le monde ressasse les mêmes slogans. Je fais plutôt crédit à Melenchon de ne pas se laisser piéger à “réagir” (on dirait un animal dont on teste les réflexes et c’est un peu ce que les médias font de la population) a un reportage sorti la veille sur une ville qu’il ne connaît pas. Mais non vous vous savez ce qui se passe à Roubaix, vous l’avez vu dans un reportage sur M6. Ben voyons.

Expand  

 

On peut s'accorder sur une définition à partir du moment où des efforts de compréhension sont faits.


Et si tu estimes ne pas avoir les compétences nécessaires pour en débattre, appuie toi sur le savoir des autres. Bernard Rougier fait partie de nos "sachants" en France.

 

J'ai pris l'exemple de Roubaix car il était d'actualité, et ce reportage portait sur un sujet qui préoccupe les français à raison (amha). Réaction de Merluch "désolé j'ai pas vu".

 

qui tacet consentire videtur

 

Mais je comprends bien son objectif initial, faire dans l'intersectionnalité.

Johnnieboy

Johnnieboy

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  Le 21/02/2022 à 14:50, Rübezahl a dit :

C'est des trucs les plus fiables qui soient, à condition de ne pas y injecter d'idéologie.

Les traders long terme s'en servent très bien.

Expand  


Ok, donc on peut prédire combien d’enfants auront les musulmans français puis combien d’enfants auront ces enfants pas encore nés ?

Vilfredo

Vilfredo

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  Le 21/02/2022 à 14:49, Loi a dit :

Et si tu estimes ne pas avoir les compétences nécessaires pour en débattre, appuie toi sur le savoir des autres. Bernard Rougier fait partie de nos "sachants" en France.

Expand  

je parlais plutôt de la question religieuse du rapport entre islam et ce concept dislamisme.

  Le 21/02/2022 à 14:49, Loi a dit :

qui tacet consentire videtur

Expand  

Sauf quil ne se tait pas (bis repetita) et que cet argument est pourri. Sur la même base on pourrait défendre le vote obligatoire car qui ne dit mot consent.

Airgead

Airgead

Posté
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  Le 21/02/2022 à 14:00, Vilfredo a dit :

Pardon mais ce terme n’est pas clair. Pour Zemmour lislamisme c’est lislam parce que c’est une religion politique (contrairement au catholicisme apparemment), pour les autres il y a un partage que je ne comprends pas bien entre lislam bien compris et lislamisme. On peut pas vraiment faire appel à ce terme comme si c’était un concept clair. Lislamisme ca commence avec les attentats, avec le port du voile ou quelque part entre les deux? Dans ce genre de discussions il y a le même problème que dans les débats sur le réchauffement climatique: un traitement sérieux du problème demanderait des compétences en théologie que personne n’a. Donc on répète ce qu’on entend à la télé et tout le monde ressasse les mêmes slogans.

Expand  

 

Attends détends toi, les attentes des gens ne sont pas aussi élevées.

Si déjà les filles pouvaient marcher dans la rue sans qu'on se frotte la bite dessus, ce sera déjà très très trèèèèèèèèèèès bien, vu d'où on part.

 

 

 

Loi

Loi

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  Le 21/02/2022 à 15:37, Vilfredo a dit :

Sauf quil ne se tait pas (bis repetita) et que cet argument est pourri. Sur la même base on pourrait défendre le vote obligatoire car qui ne dit mot consent.

Expand  

 

Sauf que l'islamisation de certaines parties du territoire français est devenu un sujet prégnant, notamment par le biais de Zemmour (contrairement au sujet du vote obligatoire ou non). 

 

C'est compliqué de faire mine de ne pas le voir ("j'ai pas vu"), ou de ne pas vouloir en parler ("ce n'est pas le sujet en France, ce qui me préoccupe plus c'est l'islamophobie"), ou de ne pas en parler.

  • Yea 2
Marlenus

Marlenus

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  Le 21/02/2022 à 19:06, Loi a dit :

 

Sauf que l'islamisation de certaines parties du territoire français est devenu un sujet prégnant, notamment par le biais de Zemmour

Expand  

Bof.

Cela n'a absolument pas eu besoin de Zemmour.

Cela faisait longtemps que c'était un sujet sur la table.

Le RN faisait son job là dessus.

 

Ce qu'apporte Zemmour, c'est que lui ne fait plus de différence entre islam et islamisme. Que l'islam est incompatible avec la France et que les musulmans doivent changer (voir entre autre son appel aux musulman à se détacher de l'islam et à avoir une pratique chrétienne de leur religion), là où le RN fait la différence entre Islam et islamisme et accepte un islam qui ne serait pas islamiste.

 

 

 

 

Loi

Loi

Posté
Posté
  Le 21/02/2022 à 19:41, Marlenus a dit :

Bof.

Cela n'a absolument pas eu besoin de Zemmour.

Cela faisait longtemps que c'était un sujet sur la table.

Le RN faisait son job là dessus.

 

Ce qu'apporte Zemmour, c'est que lui ne fait plus de différence entre islam et islamisme. Que l'islam est incompatible avec la France et que les musulmans doivent changer (voir entre autre son appel aux musulman à se détacher de l'islam et à avoir une pratique chrétienne de leur religion), là où le RN fait la différence entre Islam et islamisme et accepte un islam qui ne serait pas islamiste.

Expand  

 

Je dirais que le RN y allait à tatillon, Zemmour a rendu le truc mainstream.

Vilfredo

Vilfredo

Posté
Posté
  Le 21/02/2022 à 19:06, Loi a dit :

Sauf que l'islamisation de certaines parties du territoire français est devenu un sujet prégnant, notamment par le biais de Zemmour (contrairement au sujet du vote obligatoire ou non). 

Expand  

L’argument est toujours foireux en attendant 

cedric.org

cedric.org

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Posté
  Le 21/02/2022 à 14:03, Pelerin Dumont a dit :

Oyez Oyez Liborg : soyez sans craintes, car les doctes savants du Monde, dans leur mansuétude admirable, viennent eclairer de leurs lumières le debat sur la nécessité de voter ou non :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/02/21/election-presidentielle-2022-reapprendre-le-gout-de-voter_6114602_3232.html

On croirait entendre la voix de l'Elysée 

On confond symptômes et causes : c'est le gouvernement et sa politique actuelle qui constituent un poison pour la démocratie 

Les abstentionnistes ces terroristes en puissance !

C'est la faute à l'individualisme encore et toujours ! Les bons citoyens ne veulent plus se sacrifier pour le collectif, c'est horrible!

Oui diluons la responsabilité, cela nous mènerait malgré nous à des conclusions pas très agreables à entendre

Je ris

Finalement du classique : un ton de donneurs de leçons creuses et suffisantes qui culpabilisent les affreux jobards qui refusent le jeu démocratique au lieu de chercher à analyser les véritables problèmes 

Expand  

Merci, cet article m'a convaincu ! J'aurais poney en avril.

Marlenus

Marlenus

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  Le 22/02/2022 à 16:35, Bisounours a dit :

Je vois François Hollande ?! C'est quoi ce merdier ? Il se présente ?

Expand  

Non.

C'est juste un maire qui comme ça se débarrasse des gens qui font le pied de grue pour avoir sa signature mais qui ne veut pas la donner.

Il y a d'autres noms de personnes qui ne se présentent pas dans la liste.

  • Huh ? 1
Loi

Loi

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  Le 22/02/2022 à 16:23, Marlenus a dit :

Le Pen et encore plus Zemmour, ce sera chaud.

Expand  

 

Ils les auront ces parrainages manquants, grâce à Bayrou, c'est sûr maintenant.

Bisounours

Bisounours

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Je comprends pas trop :

 

Ces parrainages sont signés par des élus représentant au moins 30 départements ou collectivités d’outre-mer et moins d'un dixième des parrainages proviennent d'élus d'un même département ou d'une même collectivité d'outre-mer.

 

Un maire peut donc filer le nom de qui il veut, même de quelqu'un qui ne présente pas ?

Marlenus

Marlenus

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  Le 22/02/2022 à 16:42, Bisounours a dit :

 

 

Un maire peut donc filer le nom de qui il veut, même de quelqu'un qui ne présente pas ?

Expand  

Oui.

 

Macron pour l'instant ne se présente pas d'ailleurs.

 

 

Mais sinon, Juppé avait eu pleins de signatures en 2017 quand on ne savait pas si Fillon renoncerait ou pas, LR prévoyait le plan B, au final il ne s'est pas présenté (sais pas si il avait eu les 500 signatures).

Rincevent

Rincevent

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  Le 22/02/2022 à 16:23, Marlenus a dit :

Jadot Passe.

Mélenchon approche ainsi que Dupont Gnangnan.

 

Le Pen et encore plus Zemmour, ce sera chaud.

 

https://presidentielle2022.conseil-constitutionnel.fr/les-parrainages/parrainages-valides-par-candidat.html

Expand  

Si on extrapole linéairement, Zemmour devrait y arriver tout juste (mais je suppose que la difficulté d'avoir les derniers parrainages est comparable à celle d'avoir les premiers, ce qui est évidemment faux).

 

En prolongeant juste les courbes, on aurait comme qualifiés, dans l'ordre décroissant du nombre de parrainages, Pécresse, Macron, Hidalgo, Arthaud, Roussel, Lassalle, Jadot, Dupont-Aignan, Mélenchon, Le Pen, et tout juste Zemmour. Si il y a une vague surprise de signatures de plus, on pourrait ajouter Asselineau et Poutou. Pour les autres, ça commence à sembler difficile.

Loi

Loi

Posté
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  Le 22/02/2022 à 16:56, Rincevent a dit :

Si on extrapole linéairement, Zemmour devrait y arriver tout juste (mais je suppose que la difficulté d'avoir les derniers parrainages est comparable à celle d'avoir les premiers, ce qui est évidemment faux).

 

En prolongeant juste les courbes, on aurait comme qualifiés, dans l'ordre décroissant du nombre de parrainages, Pécresse, Macron, Hidalgo, Arthaud, Roussel, Lassalle, Jadot, Dupont-Aignan, Mélenchon, Le Pen, et tout juste Zemmour. Si il y a une vague surprise de signatures de plus, on pourrait ajouter Asselineau et Poutou. Pour les autres, ça commence à sembler difficile.

Expand  

 

Tu peux être sûr que les formidables esprits de gauche se réveilleront pour aider Taubira à se présenter au premier tour de l'élection.

Marlenus

Marlenus

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  Le 22/02/2022 à 17:17, Loi a dit :

 

Tu peux être sûr que les formidables esprits de gauche se réveilleront pour aider Taubira à se présenter au premier tour de l'élection.

Expand  

J'en doute.

La primaire populaire espère même maintenant qu'elle ne les obtienne pas car dans les faits ils ne veulent plus de sa candidature mais ne savent pas comment le dire.

Ne pas obtenir les parrainages serait un moyen pour eux d'en sortir sans trop de casse et en passant pour des victimes.

 

En tout cas c'est le genre de pari où je parie un pack de bière sans problème.

 

 

 

 

  • Yea 1
RaHaN

RaHaN

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  Le 22/02/2022 à 16:23, Marlenus a dit :

Dupont Gnangnan.

Expand  

C'est quand même surprenant, en prenant en compte tous ses déboires en décembre et surtout sa discrétion dans les médias/sur les réseaux. Pour moi, il allait jeter l'éponge.

Marlenus

Marlenus

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  Le 22/02/2022 à 18:45, Bisounours a dit :

On sait pourquoi elle s'est fait jeter par les radicaux de gauche ?

Expand  

officiellement?

 

Car ils espéraient une union de la gauche qui n'arrivera pas, dont acte.

 

 

Officieusement?

J'en sais rien.

Pelerin Dumont

Pelerin Dumont

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Allez hop un cross topic :

Déjà qu'un clown seul était inutile et ridicule, pourquoi ne pas envoyer tout la troupe du cirque ambulant ? En voilà une idée judicieuse non ?:lol:

  • Haha 3
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