cedric.org Posté 27 juillet 2021 Signaler Posté 27 juillet 2021 3 minutes ago, Johnnieboy said: Le cauchemar d'un libéral, c'est un fonctionnaire zélé. Le haut fonctionnaire zélé. Petite nuance. Autant le fonctionnaire lambda ne fout pas grand chose, autant le haut fonctionnaire ne compte pas ses heures. Et quand il n'est pas en guerre avec le service d'en face, il l'est contre la population. Pour son bien.
Johnnieboy Posté 27 juillet 2021 Signaler Posté 27 juillet 2021 il y a 1 minute, cedric.org a dit : Le haut fonctionnaire zélé. Petite nuance. Autant le fonctionnaire lambda ne fout pas grand chose, autant le haut fonctionnaire ne compte pas ses heures. Et quand il n'est pas en guerre avec le service d'en face, il l'est contre la population. Pour son bien. Je recommence : le cauchemar du libéral, c'est un fonctionnaire fainéant quand on a besoin de lui et un fonctionnaire zélé quand on n'en a pas besoin. 1 1 2
poney Posté 27 juillet 2021 Signaler Posté 27 juillet 2021 Le haut fonctionnaire ne fait rien s'il y a pas un bête chef de département de niveau B qui gère 7 personnes administratives pour faire avancer le projet.
Adrian Posté 27 juillet 2021 Signaler Posté 27 juillet 2021 Il existe l'équivalent de l'ENA en Belgique ?
poney Posté 27 juillet 2021 Signaler Posté 27 juillet 2021 Non, mais le projet existe. En Belgique le parcours classique du haut fonk c'est fac de sciences po ou de droit puis passage dans un cabinet ministériel.
Airgead Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 Il y a 10 heures, poney a dit : Le problème des libéraux est de penser que les administrations ne foutent rien et que les fonctionnaires sont des glandus. La vérité c'est qu'ils bossent et qu'on voudrait qu'ils ne foutent rien. Assez d'accord avec ça, et je rajoute que le problème principal concernant les libéraux et leur vision des fonctionnaires et des hommes politiques, c'est de ne pas reconnaître que le mal absolu existe, et qu'il peut piloter un agenda. On est trop prompts à classer dans la case débilité / incompétence ce qui relève du pur evil. C'est à mon avis normal, et plutôt révélateur de la bonne santé mentale du libéral. Un libéral est fondamentalement éthique et bienveillant à l'overall. Il ne peut pas concevoir que le mal absolu existe car c'est en dehors de son cadre de pensée, de son référentiel. Il s'imaginera toujours que les serviteurs de l'Etat auront à minima l'envie, même si ils font de la merde malgré eux, d'agir pour le bien commun™. Il ne pourra jamais admettre qu'une partie de ces gens agit volontairement pour faire le plus de dommages possibles. Pour le reconnaître, il faut avoir déjà été confronté au mal absolu™ dans sa vie 1 1
Lugaxker Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 Il y a 10 heures, Miss Liberty a dit : J'ai une question : pourquoi ça serait débile et n'importe quoi ? Étant donné ce que les élus ou politiques ciblés votent (ou soutiennent), il est bien établi que ce sont des enculés et des gens dangereusement violents pour nos libertés et l'avenir du pays, non? Pourquoi le problème, c'est de les chahuter un peu (sous forme de symbole en plus, c'est un nom sur un papier ou une photo)? Et t'empêcher d'aller embrasser ton père mourant dans un ephad ou accompagner ton gamin qui se fait opérer ou prendre ton train pour le boulot sur la base dans ton état de santé, ou te menacer de ne plus être payé sans droit au chômage ni recours sur la base d'un choix que tu fais d'accepter un traitement ou non? C'est pas ça qui est violent ? C'est tout à fait violent oui, et je comprends tout à fait ces réactions. Mais je pense qu'on rate la cible si on croit que le piétinement du portrait de Macron dans une mairie ou que des menaces de mort contre les députés mèneront à quelque chose. L'objectif est de préserver notre liberté, à commencer par l'abrogation complète du projet de passe sanitaire et l'arrêt des mesures anti-covid. Qu'est-ce que ce type d'action va engendrer ? Les députés vont se sentir menacés et demander plus de mesures contre les opposants qu'ils qualifieront de « terroristes ». La grande majorité de la population verra ces mesures comme légitimes, et le sacrifice des ploucs émissaires pourra se faire sans vague. C'est pourquoi je pense que l'action doit rester non-violente, y compris au niveau de la forme, et qu'on doit se désolidariser immédiatement des actions proto-violentes, comme la mise en place d'une guillotine sur un parking. La violence non calibrée engendre la violence, et on peut se retrouver dans un engrenage. Ce n'est pas un hasard si l'exécution de Louis XVI a été suivie de la Terreur pendant la Révolution. La grève, la désobéissance pacifique, l'organisation d'une société parallèle et l'évasion fiscale (légale bien entendu, coucou Berc.y) sont pour moi des moyens bien plus efficaces. Un État qui réprime des gens qui n'utilisent pas la violence est tout de suite vu comme cruel. Je ne suis pas totalement opposé à la violence défensive, mais en l'occurence elle serait contre-productive. De plus, dans mon modèle mental d'anarcap, ce ne sont pas les députés qui sont directement responsables, mais les forces de l'ordre qui font appliquer leurs lois en usant de la violence et de la menace de violence. 3
Airgead Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 Ok mais alors dans ce cas pourquoi glorifier constamment la patrie des droits de l'homme, la constitution et commémorer à tout bout de champ 1789 ? Ce dont le peuple est fier, c'est justement d'avoir coupé les bonnes têtes. C'est ce que l'Histoire et les gens ont retenu. Les mecs sont littéralement en train de travailler à nous mettre des bracelets électroniques et un crédit social, et faudrait faire attention à ne pas heurter leur sensibilité avec des étoiles jaunes et des guillotines jouet en bois dans les manifs ? Les pauvres loulous, comment la pression psychologique doit être insoutenable pour eux... Autant je suis d'accord que ces signes détournent le débat et leur donnent des cartouches, autant : - Il serait bon que la peur change de camp et qu'ils se sentent en insécurité, ils l'ont bien cherché - De toute façon, quoi que tu fasses, ils trouveront le moyen de décrédibiliser le mouvement et s'ils n'y arrivent pas, feront venir les habituels acteurs pour mettre en scène des casses ou des violences 1 1
Lugaxker Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 il y a 2 minutes, Airgead a dit : Ok mais alors dans ce cas pourquoi glorifier constamment la patrie des droits de l'homme, la constitution et commémorer à tout bout de champ 1789 ? Ce dont le peuple est fier, c'est justement d'avoir coupé les bonnes têtes. C'est ce que l'Histoire et les gens ont retenu. Le seule chose que je peux glorifier ce sont les principes, pas les actions. La révolution (c'est-à-dire le remplacement d'un pouvoir par un autre) n'est jamais que symptôme d'un changement culturel précédent. Et les têtes coupées c'était 1793, pas 89. il y a 11 minutes, Airgead a dit : Les mecs sont littéralement en train de travailler à nous mettre des bracelets électroniques et un crédit social, et faudrait faire attention à ne pas heurter leur sensibilité avec des étoiles jaunes et des guillotines jouet en bois dans les manifs ? Les pauvres loulous, comment la pression psychologique doit être insoutenable pour eux... Tu n'as pas compris ce que j'ai dit. Je raisonne stratégiquement ici. Rien n'empêche d'envoyer un lettre à son député pour lui dire tout le mal qu'on pense de lui. Le symbole de l'étoile jaune est exagéré, mais je ne pense pas que ce soit si contre-productif. Ce qui s'apparente à une menace de mort l'est déjà plus. il y a 16 minutes, Airgead a dit : De toute façon, quoi que tu fasses, ils trouveront le moyen de décrédibiliser le mouvement et s'ils n'y arrivent pas, feront venir les habituels acteurs pour mettre en scène des casses ou des violences Justement, pas forcément. À un moment la population ne se fait plus duper.
fm06 Posté 28 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 28 juillet 2021 35 minutes ago, Airgead said: Ce dont le peuple est fier, c'est justement d'avoir coupé les bonnes têtes. Si c'est le cas c'est une grave erreur. Couper des têtes ne peut mener qu'à de la colère et du désir de vengeance de la part des familles et amis des têtes coupées. 36 minutes ago, Airgead said: - Il serait bon que la peur change de camp et qu'ils se sentent en insécurité, ils l'ont bien cherché Grave errreur aussi. La peur est une très mauvaise conseillère. Les décisions prises dans la panique sont les pires. 3 1
Airgead Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 il y a 37 minutes, Lugaxker a dit : Rien n'empêche d'envoyer un lettre à son député pour lui dire tout le mal qu'on pense de lui. Oui on pourrait, mais dans un monde où la représentativité du gouvernement est lolesque au mieux et que 20% des représentants votent à 5h du matin des choses qui s'assoient sur la loi, la constitution, le serment d'Hippocrate, le code de Nuremberg et autres traités internationaux, j'ai comme un doute sur l'efficacité du procédé. il y a 41 minutes, Lugaxker a dit : Justement, pas forcément. À un moment la population ne se fait plus duper. Je pense qu'elle ne se fait pas tant duper que ça, elle se sent juste impuissante il y a 41 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Donc non on est au courant que le mal existe merci. Le libéralisme n’est pas entièrement puceau. Je sais bien, reconnaissons juste qu'ils n'agissent pas avec bienveillance et donc que nous devons nous montrer ferme pour leur montrer qu'on ne transigera pas avec les libertés. il y a 24 minutes, fm06 a dit : Grave errreur aussi. La peur est une très mauvaise conseillère. Les décisions prises dans la panique sont les pires. On inverse les valeurs, le gouvernement terrorise son peuple et ce serait au peuple de le ménager ? Ce serait le peuple qui réagit trop durement ? Je ne dis pas qu'il faut couper des têtes, mais il est bon de rappeler qu'il est souhaitable qu'un gouvernement craigne son peuple, pas l'inverse. C'est le gouvernement qui est au service du peuple, pas l'inverse.
Ultimex Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 il y a 13 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Qui pense ça Bah, surtout, qu'est-ce que ça change ? Je veux bien, de mon côté, laisser le bénéfice du doute (sur ce point) au gouvernement, admettre que ses membres pensent agir sincèrement pour notre bien. Mais ça n'enlève rien aux dégâts derrière. Bonnes intentions, enfer, tout ça. Edit : Question @Vilfredo Pareto : Révélation Y a pas une inversion dans les termes en gras ? il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit : Mais le mal peut se manifester d’une autre façon. Il existe deux instances déterminantes dans l’action morale: l’arbitre qui est l’équivalent de l’exécutif et la volonté qui est l’équivalent du législatif. Quand c’est simplement l’exécution qui est mauvaise c’est un mal banal; si cest le principe de légitimité qui est inversé c’est le mal radical.
h16 Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 il y a une heure, Lugaxker a dit : Justement, pas forcément. Ah si, forcément. C'est même garanti sur facture. il y a une heure, Lugaxker a dit : À un moment la population ne se fait plus duper. La foule est composée d'anonymes qui se croient seuls ; ils savent qu'on les embobine mais croient que les autres, d'accord avec l'embobinement, sont majoritaires. Dès que ce n'est plus le cas (qu'ils savent ne plus être minoritaire), tout peut arriver et parfois le pire.
Lugaxker Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 il y a 12 minutes, h16 a dit : Ah si, forcément. C'est même garanti sur facture. Quand je disais "pas forcément", je parlais du succès des tentatives de décrédibilisation du mouvement. On sent bien que de multiples moyens vont être mis en place (directement et indirectement) pour tenter de faire subir aux anti-pass le même sort qu'aux gilets jaunes. il y a 15 minutes, h16 a dit : La foule est composée d'anonymes qui se croient seuls ; ils savent qu'on les embobine mais croient que les autres, d'accord avec l'embobinement, sont majoritaires. Dès que ce n'est plus le cas (qu'ils savent ne plus être minoritaire), tout peut arriver et parfois le pire. Oui voilà. D'ailleurs aujourd'hui les anti-pass sont probablement déjà majoritaires (la sacrosainte égalité est touchée, pourquoi il en serait autrement ?)
ts69 Posté 28 juillet 2021 Signaler Posté 28 juillet 2021 On 7/26/2021 at 1:18 PM, Johnnieboy said: Pas encore. On a peut-être perdu, mais quitte à perdre, autant se "battre" un peu. Personnellement, j'ai décidé que le pass sanitaire serait la colline sur laquelle je me battrai. Je n'en aurai jamais un ou alors j'utiliserai des solutions alternatives. Si on accepte ça, on est vraiment foutu et c'est terminé pour de bon. C'est pire que n'importe quelle mesure liberticide prise de mon vivant (avec les confinements, mais je ne les ai jamais respectés, ni les couvre-feux). Pareil . J'ai trouve ma limite ici. Et tant pis si l’échappatoire est un réseau de petite fermes/communautés semi-suffisantes pendant que "la société" continue sa marche vers l’enfer. J'ai suffisamment de gens que j'aime autour de moi prés a se retirer de cette société pour que je le fasse sans (trop) de regrets. Et puis les océans sont fait de gouttes d'eau, et le futur n'est pas écrit.... 1
fm06 Posté 29 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 29 juillet 2021 La liste des manifs s’allonge...https://www.fawkes-news.com/2021/07/liste-des-manifestations-de-la-semaine.html?m=1 3
fm06 Posté 29 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 29 juillet 2021 Le Figaro annonce les manifestations de samedi. L’article hésite entre décrédibiliser les manifestants, inquiéter le bourgeois et appeler les citoyens à défiler...https://amp.lefigaro.fr/actualite-france/de-nouvelles-manifestations-anti-passe-sanitaire-prevues-dans-toute-la-france-ce-samedi-20210729
Stephdumas Posté 30 juillet 2021 Signaler Posté 30 juillet 2021 C'est pas liée aux manifestations mais l'Irlande du Nord a suspendu son système de passeport vaccinal dû à une fuite de données informatique. Ça commence bien....j'imagine les pirates informatiques se frotter les mains. https://www.bleepingcomputer.com/news/security/northern-ireland-suspends-vaccine-passport-system-after-data-leak/ Citation Northern Ireland's Department of Health (DoH) has temporarily halted its COVID-19 vaccine certification online service following a data exposure incident. Some users of the COVIDCert NI service were presented with data of other users, under certain circumstances, says the Department. As seen by BleepingComputer, neither the web service nor the mobile app functionality is accessible at the time of writing. COVIDCert vaccine check service halted after data leak This week, Northern Ireland's Department of Health (DoH) has temporarily suspended their COVIDCert online vaccination certification service after a data incident. The government body says that a limited number of users were potentially exposed to data of other users, causing them to temporarily halt the service. COVIDCert enables fully vaccinated individuals based in Northern Ireland to obtain a digital certificate confirming their COVID-19 vaccination status.
Kyouki Posté 30 juillet 2021 Signaler Posté 30 juillet 2021 https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18701594.html Le milieu du cinéma grogne contre le pass. Apparemment ça n'a pas été suffisant d'avoir des passe-droits au festival de Cannes (non port du masque) et d'avoir fait des calins à la Bachelot.
Stephdumas Posté 30 juillet 2021 Signaler Posté 30 juillet 2021 il y a 20 minutes, Kyouki a dit : https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18701594.html Le milieu du cinéma grogne contre le pass. Apparemment ça n'a pas été suffisant d'avoir des passe-droits au festival de Cannes (non port du masque) et d'avoir fait des calins à la Bachelot. J'imagine le Joker répliquer au milieu du cinéma avec cette citation devenu depuis un mème internet.
h16 Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Il y a 13 heures, Kyouki a dit : https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18701594.html Le milieu du cinéma grogne contre le pass. Apparemment ça n'a pas été suffisant d'avoir des passe-droits au festival de Cannes (non port du masque) et d'avoir fait des calins à la Bachelot. c'EsT BiEn FaIt PoUr LeUr GuEuLe ! 1
PABerryer Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Je suis à la manifestation place du 18 juin, il y a un peu de monde 1
PABerryer Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Une pancarte "Touche pas à mon pote non vacciné" 5
PABerryer Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Mon retour (je n'ai pas fait toute la manifestation) : - du monde (plusieurs milliers de personnes) - bonne ambiance et très peu de service d'ordre - public plutôt blanc et jeune mais pas que (pas mal de vieux, des enfants etc) - des slogans très divers (du complotisme le plus crasse à des positions beaucoup plus sensées)
fm06 Posté 31 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 31 juillet 2021 Bonne ambiance ici aussi. J'aime bien les drapeaux bleu-blanc-rouge avec "liberté" au pochoir en jaune. 1 1
Largo Winch Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Tiens, selon un dernier sondage, ça s'équilibre un peu du côté de l'opinion publique... https://www.lci.fr/sante/coronavirus-covid-19-manifestations-anti-pass-sanitaire-un-francais-sur-deux-comprend-le-mouvement-2192754.html Quote Sondage : un Français sur deux "comprend" le mouvement anti-pass sanitaire Après plusieurs semaines d'opposition au pass sanitaire, on en sait davantage sur le regard que portent les Français sur le mouvement de contestation. D'après une étude de Harris Interactive pour TF1/LCI, ils sont ainsi 51% à "comprendre les revendications" des manifestants qui battent le pavé depuis plusieurs semaines, en opposition à l'extension du pass sanitaire dans les lieux de culture et de loisirs, les bars et restaurants, notamment. À l'inverse, 48% disent "ne pas comprendre". Dans le détail, ceux qui "comprennent" davantage cette mobilisation sont les 25-34 ans (69%), et les catégories populaires (71%). Inversement, ceux qui "ne comprennent pas" se trouvent plutôt chez les plus de 65 ans (74%). 4 Français sur 10 "soutiennent" le mouvement La même étude révèle aussi que seuls 40% des personnes interrogées "soutiennent" ces manifestations, contre 51% qui ne "les soutiennent pas", et 8% se disent indifférents. Les principaux soutiens se trouvent, là encore, chez les 25-34 ans (57%), à l'opposé des 65 ans et plus (seuls 18% soutiennent). En outre, le soutien vient principalement de personnes "qui ne sont pas vaccinées et qui n'en ont pas l'intention" (92%), quand à l'inverse les personnes entièrement vaccinées ne sont plus que 19% à le soutenir. Parmi les raisons invoquées par ceux qui soutiennent le mouvement, la principale (65%) tient au refus de se faire imposer des mesures, loin devant l'inquiétude à l'idée de se faire vacciner (33%). 1
h16 Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 Il y a 2 heures, PABerryer a dit : Je suis à la manifestation place du 18 juin, il y a un peu de monde Manque un peu la ville.
h16 Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 il y a 40 minutes, Lewin a dit : Pas mal de monde à Rennes Quoi qu'il en soit, les chiffres sont tombés hier : ces manifestations ne rassembleront pas plus de 160K personnes. C'est dit. Point.
PABerryer Posté 31 juillet 2021 Signaler Posté 31 juillet 2021 il y a 4 minutes, h16 a dit : Manque un peu la ville. Paris. Il y avait aussi des personnes âgées dans le cortège.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant