[Sérieux] Guerre en Ukraine

[Freezbee]

On ne mettra jamais assez en garde contre les dangers que représentent les réseaux sociaux. Ce soldat russe a traversé la rue tout en se filmant sur TikTok, et il a marché sur une mine anti-personnel. Stay safe.

 

- NSFW -

 

 

 

Source : https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520039182294466562

[Rincevent]

il y a 38 minutes, Freezbee a dit :

 

 

Security boss Nikolai Patrushev will be in charge, says the a Kremlin insiderCredit: Getty

Meet the new boss, same as the old boss. 

 

En fait non, il n'est pas assez chevelu pour lui succéder. 

[Freezbee]

 

Citation

Overview of the Russian Navy dolphins deployed to Sevastopol, Crimea, during the war with Ukraine. From the analyst who first broke the story. Overview of history, context and how they might be used. Unscripted as always, just knowledge sharing

 

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Meet the new boss, same as the old boss. 

Pluzun pour la référence musicale de bon goût.

[Freezbee]

Il s'est passé quelque chose du côté de Belgorod :

 

 

 

Source : https://t.me/sashakots/32076

[Freezbee]

 

 

Citation

Une demi-heure avant l'apparition d'une colonne de fumée à l'horizon dans la région de Belgorod (vidéo 1), des hélicoptères tournaient dans le ciel (vidéo 2).

 

Source : https://t.me/sashakots/32079

[Freezbee]

Sur la présence d'hélicos : https://threadreaderapp.com/thread/1520705325107761152.html

 

Citation

Руслан Левиев

Des avions importants traînent à l'aéroport de Belgorod depuis hier. Hier, RF-85042 (Tu-154M Ministère de la Défense) et RF-85136 (Tu-154M Rosgvardiya) sont arrivés. Aujourd'hui, en plus d'eux, un autre RA-85426 (Tu-154B-2 du Ministère de la Défense) vide est arrivé. Attendant les passagers des hélicoptères, semble-t-il.

OK, le battage médiatique a continué. Maintenant deux Mi-8s + trois Ka-52s sont arrivés. Sur la plate-forme, un personnage militaire très important est accueilli et gardé par des mitrailleurs en cercle. Derrière lui, il y avait des minibus Mercedes noirs, des Cruzak.

Trois Ka-52 se tenaient en cercle au-dessus de l'aérodrome, au même moment les deux Mi-8 se sont posés, une foule en est sortie, est montée dans un des Tushkas par deux rampes, et a rapidement décollé.

La personne rencontrée sur la plate-forme, qui était gardée par des mitrailleurs - le colonel général (trois étoiles en ligne sur son uniforme).

Ils sont partis sur RA-85426, comme prévu.

Maintenant, le conseil de Rosgvardy s'est envolé aussi.

 

Pas à temps, le tableau principal s'est envolé.

 

 

Une source confirme que c'est Gerasimov qui a pris l'avion. Mais il est monté à bord lui-même, sain et sauf.

 

La colonne de fumée que tout le monde publie maintenant ne provient pas de l'aéroport de Belgorod, tout est calme là-bas.

 

Ils ont frappé quelque chose dans la zone du village de Kalinino, district de Yakovlevsky, oblast de Belgorod. Nous devrons voir ce qu'il y a là-bas.

 

 

Bon... le feu provient sans doute d'un dépôt de munitions.

[Rübezahl]

1/5 latest developments in Ukraine : https://inv.riverside.rocks/watch?v=PhJ0FaLdzSs   3' vidéo

 

Il semble aussi que Gerasimov, envoyé par putin a Izyium il y a à peine 2/3 jours pour (re)prendre le commandement, ait échappé de peu, mais non sans dommages, à une liquidation par les ukrainiens.

Il aurait été obligé de s'enfuir (en avion).

 

edit : https://www.dailykos.com/stories/2022/4/30/2095012/-Ukraine-Update-Russia-is-stuck-and-they-can-t-even-blame-it-on-the-mud

For the second straight day, Russia lost more ground than it gained.

Sachant que le peu de terrain gagné l'est au prix de lourdes pertes (humaines + matos).

Et, quand on parle de terrain occupé, ce sont en réalité surtout des routes, mais rien n'est sécurisé autour.

[Noob]

7 hours ago, Rübezahl said:

1/5 latest developments in Ukraine : https://inv.riverside.rocks/watch?v=PhJ0FaLdzSs   3' vidéo

 

Il semble aussi que Gerasimov, envoyé par putin a Izyium il y a à peine 2/3 jours pour (re)prendre le commandement, ait échappé de peu, mais non sans dommages, à une liquidation par les ukrainiens.

Il aurait été obligé de s'enfuir (en avion).

Ça plus les rumeurs sur la santé de Poutine je vais finir par croire que Patrushev envoie ses rivaux pour la succession aux casses-pipes.

Cela dit je serais incapable de dire ce que vaut la source "General SVR". C'est à la fois un chaine telegram et youtube où les mêmes idées sont reprises sous format texte et video.

Typiquement selon General SVR il y aurait 26376 pertes russes (tués ou disparus j'imagine mais no se ?). Mais aucune idée de ce que ça peut bien valoir.

[Freezbee]

Deux explosions ont été entendues à Belgorod cette nuit, et des avions ont été observés s'enfuyant (?) à basse altitude :

 

Citation

 

Kamil Galeev

Tonight Ukrainian planes have bombed Russian Belgorod. Reportedly this is a plane dropping IRCMs to cover its retreat back home and recorded by an ordinary civilian from their smartphone

 

 

Here you see recordings of the bombing posted in a Belgorod Telegram channel

 

 

Belgorod is a Russian city situated next to Ukrainian border, very close to Kharkiv, and thus vulnerable to the Ukrainian airstrikes. Reportedly Ukrainians found a hole in Russian air defence system and thus managed to launch this attack and return back to their base

 

 

Car alarm is triggered by an Ukrainian airstrike

 

 

Judging from social media some Russians in Crimea are preparing to leave:

"Lukashenko is negotiating with Ukraine. It means Putin lost the war"
"After Mariupol they won't spare even civilians"
"Khokhols won't forgive Bucha and Mariupol"
"They'll bomb the bridge and we r trapped"

 

 

 

 

 

 

 

PS This news is not officially confirmed yet, but we have the folliowing evidence:

- A number of sources independently confirm explosions in the city
- Russian air defence systems are firing
- At least one plane is recorded dropping IRCMs. Which suggests it's probably nor Russian

 

 

 

[Rübezahl]

Il y a 6 heures, Noob a dit :

Typiquement selon General SVR il y aurait 26376 pertes russes (tués ou disparus j'imagine mais no se ?). Mais aucune idée de ce que ça peut bien valoir.

a priori, ce sont les tués.
Et ce chiffre est le chiffre émanant du gov ukrainien, et repris par plein de médias.

Ce chiffre me semble actuellement fiable. (Et je ne serais pas étonné qu'il soit inférieur à la réalité).

 

Récap soldats russes KIA : 1/3 5700, 15/3 13.500, 1/4 17.300, 15/4 20.000, 30/4 23.200

Tendance légèrement sous-linéaire d'après mon crobar de coin de feuille.

 

Il y a au moins une demi-douzaine de sites qui tiennent le décompte des pertes russes.

[Rübezahl]

La progression russe en 15 jours

 

3000 hommes pour quelques km2 gagnés. (ça semble d'ailleurs être une tactique coté ukrainien).

[L'affreux]

Il y a 21 heures, Freezbee a dit :

Putin ‘to undergo cancer operation

 

Ah ? C'est @Jesrad je crois qui disait au début de la guerre que Poutine ne semblait pas aller bien.

 

[Freezbee]

il y a 52 minutes, L'affreux a dit :

Ah ? C'est @Jesrad je crois qui disait au début de la guerre que Poutine ne semblait pas aller bien.

 

Jesrad je ne sais pas, mais j'entends dire depuis le début du conflit qu'il a un cancer. Et, depuis peu, on évoque parkinson également...

[Freezbee]

Un fil de G. Nicoulaud :

 

Citation

Guillaume Nicoulaud

Proud Prophet, c’est un ensemble de simulations réalisées par l’armée américaines en 1983 qui étaient destinées à évaluer les effets de leurs stratégies dans l’éventualité d’un conflit nucléaire avec l’Union Soviétique. #Thread

 

 

En général, les résultats n’étaient pas brillant : les américains ont réalisé qu’un bon paquet de leurs concepts stratégiques étaient soit parfaitement irresponsables soit totalement incompatibles avec leurs capacités. Et donc : poubelle.

 

Mais le pire de tous les résultats, c’est qu’ils ont réalisé que tous les scénarios dans lesquels l’arme nucléaire été utilisée, même de façon limitée, aboutissaient à la même conclusion : l’utilisation de l’intégralité de l’arsenal des forces en présence.

 

C’est-à-dire que le principal résultat de Proud Prophet c’est qu’il n’existe rien de tel qu’une « guerre nucléaire limitée ». L’escalade est systématique et, à la fin de l’histoire, tout le monde est mort. Genre vraiment tout le monde.

 

 

Et si vous pensez que tout ça n’est que de la théorie sans conséquence pratique, considérez simplement l’impact qu’a eu Proud Prophet sur la rhétorique et la politique de Ronald Reagan. Manifestement, lui, l’a pris très au sérieux.

 

Ce qui nous amène — vous l’aviez vue venir — à cette imbécilité montrée par un politicien russe à la télévision d’état (Aleksey Zhuravlyov sur Rossiya-1 le 28 avril) :

 

 

L’idée de l’abruti en question c’est de tirer des RS-28 Sarmat, le dernier né (mais pas encore en service) des missiles nucléaires russes sur Paris, Londres ou Berlin (ou les trois, allez savoir…) si nous ne laissons pas Poutine faire ce qu’il veut en Ukraine.

 

Évidemment, ça fait peur — c’est d’ailleurs précisément l’effet recherché (j’y reviens plus loin) — mais c’est surtout l’idée la plus stupide qui se puisse concevoir et ce, notamment d’un point de vue russe.

 

Avant Proud Prophet, c’est ce que les stratèges américains appelaient « de-escalate by escalation » : l’idée selon laquelle une petite frappe nucléaire limitée sonnerait les soviets, les forçant à réviser leurs plans de peur d’en prendre une seconde.

 

Eh bien vous savez quoi : ça n’est absolument pas ce qu’il s’est passé dans les simulations de 1983. La réaction immédiate de l’équipe ROUGE à cette frappe limitée c’était une pluie d’ogives nucléaires sur les États-Unis. Systématiquement.

 

Si vous ne voyez pas pourquoi, imaginez simplement que Poutine tire effectivement un de ses Sarmats sur Paris. La capitale et la petite couronne sont soufflées par l’onde de choc, comptez quelque chose comme 6 millions de morts.

 

Vous, vous feriez quoi ? Vous attendriez tranquillement en espérant très fort qu’il n’en tire pas deux ou trois autres ? Bien sûr que non. Vous faites exactement comme les (faux) soviets de 1983 : un tir massif pour tenter de décapiter l’agresseur.

 

En l’espèce, la seule conséquence logique de ce que décrit cette stupide infographie russe, c’est que l’OTAN vide son arsenal nucléaire sur la Russie ; ce qui, vous l’avez compris, a pas mal de chances de finir avec un truc comme ça :

 

 

Evidemment, tout le monde au Kremlin sait ça. Même Evgeny Popov, le co-présentateur de l’émission en question, n’a aucun doute sur la question : « Le RU a aussi l’arme nucléaire. Personne ne survivra à cette guerre. […] Personne sur la planète. »

 

 

Et donc quoi ? Eh bien c’est juste un gros bluff dont on peut légitimement supposer qu’il a été (a minima) autorisé par Poutine pour faire peur aux opinions publiques occidentales et nous pousser à la neutralité en Ukraine.

 

En fait, c’est même grossier : le fait que ce soit Zhuravlyov qui balance ça, le leader d’une formation politique minoritaire qui soutien Poutine sans faire partie de Russie Unie, le fait que Popov souligne le côté stupide de cette idée…

 

L’infographie toute prête préparée par Rossiya-1 ; conçue de telle sorte qu’elle soit bien graphique et donc compréhensible de n’importe qui en Europe… Bref, tout est fait pour nous faire peur sans qu’on puisse accuser Poutine d’une menace explicite.

 

Et à part ça, rien de nouveau : la Russie dispose d’un arsenal nucléaire colossal, on le sait. On a aussi largement de quoi vitrifier la Russie. On a vécu des décennies avec les mêmes données, le Sarmat ne change rien aux résultats de Proud Prophet. #Fin

 

 

(Fun fact : le film WarGames est sorti en salle en juin 1983.)

• • •

 

Cela dit, j'ai l'impression que la stratégie escalade / désescalade russe consiste désormais à rouler des mécaniques dans les medias, menacer, puis se dédire quelques jours plus tard...

[Freezbee]

 

 

[ph11]

Il y a 2 heures, Freezbee a dit :

Un fil de G. Nicoulaud :

 

 

Cela dit, j'ai l'impression que la stratégie escalade / désescalade russe consiste désormais à rouler des mécaniques dans les medias, menacer, puis se dédire quelques jours plus tard...

Le joueur d'échec s'essaie au poker et fait all-in trop souvent avec des mauvaises mains. On l'a callé alors qu'il s'attendait à ce qu'on se couche et maintenant, il fait monter la tension, fait des grimaces. Mais au final, il devra se coucher.

[Lameador]

2 hours ago, ph11 said:

Le joueur d'échec s'essaie au poker et fait all-in trop souvent avec des mauvaises mains. On l'a callé alors qu'il s'attendait à ce qu'on se couche et maintenant, il fait monter la tension, fait des grimaces. Mais au final, il devra se coucher.

 

Attention au joueur de go en embuscade.

 

Sinon, j'aime bien ta métaphore. Echec et Poker sont deux jeux passionnants, mais aussi deux écoles de confrontations faisant appel à des mécanismes très différents.

 

[Mobius]

j'avais une autre métaphore:

c'est un joueur zerg qui a tenté un zerg-rush et failed

puis en refait un autre

alors que le joueur protos en face est en mid-game dans le tech tree

[Lexington]

Sur le coût de la guerre pour la Russie, pas mal de chiffres qui se baladent mais ce que je vois de plus cohérent a l'air de tourner autour du demi milliard de $ par jour. Pour les spécialistes armement, ça vous parait cohérent ?

 

 

 

[Jesrad]

L’usine de munitions de Perm explose et brûle (au moins deux morts jusqu’ici). C’est le fournisseur des charges explosives des Grad, Smerch, S300, obus de certains tanks et howitzers, ainsi que de nombreux moteur-fusées de missiles air-air et antinavires russes.

[Alchimi]

Il y a 6 heures, Mobius a dit :

j'avais une autre métaphore:

c'est un joueur zerg qui a tenté un zerg-rush et failed

puis en refait un autre

alors que le joueur protos en face est en mid-game dans le tech tree

 

Homme de goût.

[Alchimi]

Il y a 3 heures, Jesrad a dit :

L’usine de munitions de Perm explose et brûle (au moins deux morts jusqu’ici). C’est le fournisseur des charges explosives des Grad, Smerch, S300, obus de certains tanks et howitzers, ainsi que de nombreux moteur-fusées de missiles air-air et antinavires russes.

Bon, je crois qu'on va pouvoir arrêter de croire que c'est vraiment des coïncidences de folies toutes ces boites d'allumettes qui font de l'auto-allumage en russie.

 

Je vais finir par croire que la CIA s'en mêle. Ou alors les services/forces spéciales ukrainiennes sont vraiment en train de montrer qu'ils ne sont pas des saltimbanques.

[Serge]

Et que la plèbe est en charge de la sécurité des usines, ce qui ne serait pas surprenant non plus.

[Jesrad]

Un accident industriel est fort possible aussi, vu que cette usine devait fonctionner à plein régime voire plus. Surtout avec les sanctions empêchant de se fournir en pièces de rechange - la maintenance ordinaire rabotée et les réparations souvent de fortune n’ont généralement pas bon effet sur la sûreté.

[Alchimi]

Well, c'est pas l'usine de munitions susnommée mais des dépôts de carburant, mais à la fin de l'article partagé par Jesrad il y a cette info:

 

Citation

The Guardian reported that fires had broken out at two oil depots in Bryansk, Russia, only around 100 miles from the Ukrainian border. The city also acts as a logistics hub for the Russian military's invasion of Ukraine.

Rob Lee, a military analyst who spoke to The Guardian, about the incident said that Ukrainian sabotage was a likely culprit, as destroying the depots would disrupt fuel supplies to the Russian military.

"The fact that it was two separate sites not far from the border is important," Lee explained.

 

Entre ça et d'autres incendies du même genre à un moment ça fait gros.

 

Bon après, les accidents industriels parce que surbooking c'est totalement possible aussi, on est d'accord. Mais à un moment il faut quand même avouer que la série c'est a minima suspect.

Pas de fumée sans feu, quoi. (Vous l'avez?)

[PABerryer]

Il y a 12 heures, Freezbee a dit :

 

Jesrad je ne sais pas, mais j'entends dire depuis le début du conflit qu'il a un cancer. Et, depuis peu, on évoque parkinson également...

 

Attention rumeurs, en 1989 il y avait Caucheschu qui avait une leucémie et se faisait injecter le sang de jeunes hommes régulièrement pour remplacer tout son sang... et l'histoire est passée dans nos principaux médias.

[Johnnieboy]

il y a 10 minutes, PABerryer a dit :

 

Attention rumeurs, en 1989 il y avait Caucheschu qui avait une leucémie et se faisait injecter le sang de jeunes hommes régulièrement pour remplacer tout son sang... et l'histoire est passée dans nos principaux médias.

Plutôt d’accord. Kim Jong-Un devrait être mort, aussi.

[L'affreux]

Il y a 12 heures, Freezbee a dit :

 

Jesrad je ne sais pas, mais j'entends dire depuis le début du conflit qu'il a un cancer. Et, depuis peu, on évoque parkinson également...

 

J'ai retrouvé :

  

Le 17/03/2022 à 19:05, Jesrad a dit :

Il aurait mieux fait d’embaucher un shaman pour le protéger des malédictions

 

Sérieusement, il ne passera pas l’année. Je ne sais pas ce qui est en train de le bouffer de l’intérieur mais ça fait bien deux ou trois ans que ça progresse et il semble vraiment toucher le fond.

 

 

[Freezbee]

il y a 16 minutes, L'affreux a dit :

J'ai retrouvé

 

De toutes façons, avec le tort qu'il a causé à la Russie, il y a une probabilité pas négligeable qu'il ne passe pas l'année... Avec ou sans cancer.