Emmanuel Todd, brillant ou escroc ?

[Lexington]

Il y a 11 heures, Adrian a dit :

https://threadreaderapp.com/thread/1752763692658110757.html

Extremement intéressant et détaillé. Ça fait clairement relativiser l’espèce d’aura dont Todd bénéficie dans certains milieux politiques. 

[L'affreux]

Il y a 12 heures, Adrian a dit :

https://threadreaderapp.com/thread/1752763692658110757.html

 

Du coup j'ai lu les extraits qu'elle cite et cela répond au titre du fil. Emmanuel Todd manque de rigueur et pratique la mauvaise foi. Avec un joli saut lacantique qui lui permet de passer de la mortalité infantile à la corruption.

 

Il y a 8 heures, Rincevent a dit :

Si les autres tweets de cette dame sont à l'avenant, on a un beau combat d'infirmes.

 

On a effectivement l'impression qu'elle fait feu de tout bois sans s'embarrasser d'objectivité. J'ai aussi tiqué sur ses "statistiques contre statistiques" et plusieurs autres détails.

[Solomos]

9 hours ago, Rincevent said:

Pas en mesure de juger du reste, mais sur le Tweet 28, si Porochenko est certes né dans le Boudjak (qui est techniquement dans l'Ukraine du sud), il a grandi en Moldavie et son fief personnel est Vinnitsiya, dans l'Ouest, ce qui contredit ce qu'elle avance. Si les autres tweets de cette dame sont à l'avenant, on a un beau combat d'infirmes.

 

La Moldavie (particulièrement la Transnistrie actuelle) fait partie du monde russophone (et surement pas ukrainophone), il n'y a rien de plus à comprendre de ce tweet 28.

Si Todd de son coté n'a pas été particulièrement plus précis ni rigoureux dans ses propos initiaux (ce que je ne peux affirmer, mais que j'estime plausible), Colin-Lebedev n'a pas à se montrer beaucoup plus précise pour le réfuter.

On est sur X, le but est d'envoyer des punchlines.

Si on veut trancher, il faut que quelqu'un se tape la lecture du bouquin de Todd.

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Solomos a dit :

La Moldavie (particulièrement la Transnistrie actuelle) fait partie du monde russophone (et surement pas ukrainophone), il n'y a rien de plus à comprendre de ce tweet 28.

La Moldavie est roumanophone et certainement pas russophone. Confondre lieu de naissance et influences de jeunesse, ça n'a pas de sens (parce que le même raisonnement permettrait de "conclure" que Lugan, Villepin ou Gave sont arabes par exemple).

 

Porochenko fait partie de ces gens de l'Ouest de l'Ukraine surreprésentées dans les élites du pays, c'est donc non pas un exemple mais un contre-exemple à ce que raconte cette dame (dont on aurait pu penser que sa compétence sur le sujet l'aurait empêché de se vautrer publiquement de la sorte).

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Solomos a dit :

On est sur X, le but est d'envoyer des punchlines.

Le media est le message, en effet.

 

Il y a 4 heures, Solomos a dit :

Si on veut trancher, il faut que quelqu'un se tape la lecture du bouquin de Todd.

Il paraît que des liborgiens sont en train de s'en charger...

[L'affreux]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

(parce que le même raisonnement permettrait de "conclure" que Lugan, Villepin ou Gave sont arabes par exemple)

 

… mais comment tu fais ? Tu connais les lieux de naissance de tous les personnages publics ?

[Rincevent]

à l’instant, L'affreux a dit :

… mais comment tu fais ? Tu connais les lieux de naissance de tous les personnages publics ?

Non, mais avec un peu de réflexion j'aurais dû ajouter Mélenchon.

 

Blague à part, pour Porochenko, je connais un peu son histoire parce que j'ai brièvement fréquenté une (fort jolie) Vinnitsyienne l'an dernier (qui m'avait même offert une poignée de chocolats issus de l'entreprise de Porochenko).

[Adrian]

 

[Rincevent]

Je ne vois pas le problème avec la vidéo citée.

[Rincevent]

OMG, je viens d'apprendre que Todd travaille actuellement sur l'effondrement de l'Âge du Bronze.

[Johnnieboy]

Le 01/02/2024 à 20:36, Adrian a dit :

https://threadreaderapp.com/thread/1752763692658110757.html

Mon travail d'anthropologue, je le fais sur Instagram avec le compte Lookatthisrussian. Autant vous dire que l'on ne voit pas ce que l'on y trouve ailleurs.

[Johnnieboy]

Le 01/02/2024 à 20:36, Adrian a dit :

https://threadreaderapp.com/thread/1752763692658110757.html

Mon travail d'anthropologue, je le fais sur Instagram avec le compte Lookatthisrussian. Autant vous dire que l'on ne voit pas ce que l'on y trouve ailleurs.

[Johnnieboy]

Le 02/02/2024 à 00:55, Rincevent a dit :

Pas en mesure de juger du reste, mais sur le Tweet 28, si Porochenko est certes né dans le Boudjak (qui est techniquement dans l'Ukraine du sud), il a grandi en Moldavie et son fief personnel est Vinnitsiya, dans l'Ouest, ce qui contredit ce qu'elle avance. Si les autres tweets de cette dame sont à l'avenant, on a un beau combat d'infirmes.

Je ne comprends pas : il est né dans le sud comme cette femme l'affirme, oui ou non ?

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit :

Je ne comprends pas : il est né dans le sud comme cette femme l'affirme, oui ou non ?

Il est né dans le Sud, mais ce n'est pas pertinent (c'est typiquement un signe de demi-habilité que d'insister sur des trucs non pertinents). Ce serait comme considérer Charles Gave comme un Syrien, si tu veux.

[Johnnieboy]

à l’instant, Rincevent a dit :

Il est né dans le Sud, mais ce n'est pas pertinent (c'est typiquement un signe de demi-habilité que d'insister sur des trucs non pertinents). Ce serait comme considérer Charles Gave comme un Syrien, si tu veux.

Est-il donc issu d'un milieu... russophone ?

[Largo Winch]

Une vie entière de réflexion pour arriver à cette conclusion :

 

 

[Rincevent]

Oui, la fin d'un empire à prétentions mondiales, et le retour à un ordre de type westphalien/viennois serait largement préférable. So what ? 

[PABerryer]

Sous réserve que l'empire américain ne soit pas remplacé par un empire chinois...

[Rincevent]

il y a 4 minutes, PABerryer a dit :

Sous réserve que l'empire américain ne soit pas remplacé par un empire chinois...

On est bien d'accord. Le problème n'est pas qu'il soit américain (à choisir, un empire "culturellement proche" ne semble un poil moins haïssable) ; le problème est l'empire lui-même, aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur.

[Rincevent]

Revenons-en aux bases : l'analyse des systèmes familiaux, aka le truc qui est le moins contestable dans le travail de Todd.

 

 

[Rincevent]

Le 04/10/2022 à 01:47, Rincevent a dit :

Une bonne partie de l’œuvre de Todd, en un bref schéma :

 

Nom de nom, ce genre de schéma (un quasi-Nolan, en fait) est déjà présent chez Todd dès "La Chute finale", en 1976, avant même qu'il ne publie ses œuvres dédiées aux structures familiales.

[Bézoukhov]

Selon cette théorie, le sud-ouest devrait voter très à droite. Ca marche pas.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

Selon cette théorie

Le diagramme de Nolan (libertés individuelles / libertés économiques) n'est pas parfaitement superposable à son équivalent toddien (liberté / égalité) ; c'est la limite de mon analogie.

 

Chez Todd, chaque quadrant peut avoir son type de gauche et son type de droite (voire d'extrême droite) qu'on ne retrouve pas dans les autres quadrants. Par exemple, une société souche verra une gauche social-démocrate, une droite démocrate chrétienne, et de vieux démons tantôt séparatistes tantôt ethnocentriques/suprématistes. A l'inverse, une société basée sur un système familial nucléaire égalitaire aura une gauche tantôt socialiste tantôt anarchiste, une droite plus ou moins républicaine ou catholique-ralliée, et de vieux démons césaro-bordélistes.