Marlenus Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 07:45, Boz a dit : Il n'y avait pas que des racailles cette nuit. Expand Disons qu'il y avait plusieurs types de racailles 7
fryer Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Des idées de comment se sortir de ce bourbier à terme ? J'élude les changement structurels qui prennent des années (formation, éducation etc.).
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Mettre fin a la prohibition du cannabis pour faire de la place en prison et dans les agendas de la police et de la justice pour pouvoir y envoyer tout ceux qui commettent des violences. Couper les revenus des trafficants pour qu’ils puissent recruter moins et donc forcer une partie de ces gens à revenir dans la société légale. Couper les allocs pour les délinquants. 7
Marlenus Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 07:55, fryer a dit : Des idées de comment se sortir de ce bourbier à terme ? J'élude les changement structurels qui prennent des années (formation, éducation etc.). Expand Changement de doctrine. Arrêter les interpellations si délit de fuite sur des personnes connues et que l'on arrêtera à 6h du matin le lendemain avec force armes non léthales. Ca, cela permet d'éviter les morts par la police qui provoquent les émeutes (a chaque fois ce sont des morts dans un délit de fuite le problème et quasiment toujours par des personnes connues par les policiers). Et si tu veux que cela soit accepté par la droite, en échange renforcer les peines. 2
Rincevent Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:02, Marlenus a dit : en échange renforcer les peines. Expand Le problème des peines, c'est avant tout leur (non-)application. Le 30/06/2023 à 08:02, Marlenus a dit : Changement de doctrine. Arrêter les interpellations si délit de fuite sur des personnes connues et que l'on arrêtera à 6h du matin le lendemain avec force armes non léthales. Expand Ça ne pose pas un problème juridique, des questions de preuve, tout ça ?
Marlenus Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:06, Rincevent a dit : Ça ne pose pas un problème juridique, des questions de preuve, tout ça ? Expand Cela va être gênant si tu veux prouver que le gars roulait bourré. Ca ok. Faut que le délit de fuite soit plus sévèrement sanctionné que rouler bourré pour régler ça. Pour le reste, témoignage assermenté touçatouça.
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:06, Rincevent a dit : Le problème des peines, c'est avant tout leur (non-)application. Expand Exactement. Ça fait 25 ans qu’on durcit le code pénal et à chaque fois il se heurte à la réalité de prisons pleines à 115%. C’est la politique des « signaux forts ». 2
Lameador Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:02, Marlenus a dit : Et si tu veux que cela soit accepté par la droite, en échange renforcer les peines. Expand Pour violences conjugales, fraude fiscale, non respect du code du travail, propos racistes et délits routiers ? Histoire de ne pas trop atteindre certaines catégories de populations qui supportent Liverpool ?
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Refus d’obtempérer c’est un délit routier. C’est présent dans le code de la route et non le code pénal.
Marlenus Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:15, Lameador a dit : Pour violences conjugales, fraude fiscale, non respect du code du travail, propos racistes et délits routiers ? Histoire de ne pas trop atteindre certaines catégories de populations qui supportent Liverpool ? Expand Peut-être qu'effectivement comme tu sembles le supposer, les supporters de Liverpool ne frappent par leur conjoint, qu'ils ne fraudent pas le fisc, qu'ils ne bossent pas au noir, qu'ils sont exempt de racisme et qu'ils ne font pas de délit routier (sachant qu'ici le mort ce que l'on sait de lui c'est qu'il commettait un délit routier). Perso, j'en doute.
Marlenus Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 J'avoue que j'aimerais bien connaitre les sanctions si les policiers mentent et qu'effectivement si c'est quasiment rien, faut les renforcer. C'est l'un des énormes problèmes actuel avec la Police. Tu sais que si ils merdent ils vont se couvrir. 2
Solomos Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:00, Tramp a dit : Mettre fin a la prohibition du cannabis pour faire de la place en prison et dans les agendas de la police et de la justice pour pouvoir y envoyer tout ceux qui commettent des violences. Couper les revenus des trafficants pour qu’ils puissent recruter moins et donc forcer une partie de ces gens à revenir dans la société légale. Couper les allocs pour les délinquants. Expand D'autant que la culture de la délinquance routière est en partie liée à la pratique du trafic de stup. Une grosse bagnole qui roule à 220, c'est une bagnole qui peut faire des go-fast pour approvisionner la cité.
Mister_Bretzel Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:48, Freezbee a dit : Expand Sortie de L'IGPN du ministère de l'intérieur, ça sonne bien sur le papier. La caméra et l'identification du policier aussi. Par contre audit sur le racisme ça sonne salement comme du délit d'opinion. Et le reste c'est bisounoursland.
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:51, Marlenus a dit : J'avoue que j'aimerais bien connaitre les sanctions si les policiers mentent et qu'effectivement si c'est quasiment rien, faut les renforcer Expand Normalement, un faux PV c’est passible de la cour d’assise. Ça n’arrive vraiment jamais à ça. Qu’on commence déjà par inscrire les condamnations des policiers à leur casier pour les radier de la police, ce serait un progrès.
Johnnieboy Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:00, Tramp a dit : Mettre fin a la prohibition du cannabis pour faire de la place en prison et dans les agendas de la police et de la justice pour pouvoir y envoyer tout ceux qui commettent des violences. Couper les revenus des trafficants pour qu’ils puissent recruter moins et donc forcer une partie de ces gens à revenir dans la société légale. Couper les allocs pour les délinquants. Expand Je croyais que ce pouvait être une solution et ça l'était probablement à l'époque. Mais, maintenant, au vu de la consommation de différents stupéfiants, il faudrait mettre fin à la prohibition de tout. De plus, il faudrait aussi une libéralisation de l'économie pour que travailler puisse faire vivre confortablement et entreprendre puisse rendre riche. 5
Freezbee Posté 30 juin 2023 Auteur Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 08:53, Mister_Bretzel a dit : Sortie de L'IGPN du ministère de l'intérieur, ça sonne bien sur le papier. La caméra et l'identification du policier aussi. Par contre audit sur le racisme ça sonne salement comme du délit d'opinion. Et le reste c'est bisounoursland. Expand Si j'ai posté son tweet, c'est parce que je trouve ses propositions presque sensées, comparées à celles de son propre camp politique ou à celles du gouvernement... En parlant du gouvernement : L'exécutif promet des «annonces fortes» sur la politique de la ville mais annule un déplacement à Chanteloup-les-Vignes Citation Le gouvernement maintient à son agenda, vendredi, le comité interministériel des villes (CIV). Toutefois, il ne se tiendra pas à Chanteloup-les-Villes (Yvelines), comme cela était initialement prévu. Il sera organisé à Matignon permettant à l'exécutif de révéler des « annonces fortes » pour « la reconnaissance des habitants des quartiers », ont indiqué jeudi au Figaro plusieurs sources gouvernementales. Une dizaine de ministres sont attendus. Expand 1
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:10, Johnnieboy a dit : Je croyais que ce pouvait être une solution et ça l'était probablement à l'époque. Mais, maintenant, au vu de la consommation de différents stupéfiants, il faudrait mettre fin à la prohibition de tout. Expand A part la coke, les autres marchés sont vraiment plus petits. Y a peut être le tabac. 1
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:12, Freezbee a dit : En parlant du gouvernement : L'exécutif promet des «annonces fortes» sur la politique de la ville mais annule un déplacement à Chanteloup-les-Vignes Expand Quelle bande de clowns inutiles. 1
Salim32 Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:10, Johnnieboy a dit : Je croyais que ce pouvait être une solution et ça l'était probablement à l'époque. Mais, maintenant, au vu de la consommation de différents stupéfiants, il faudrait mettre fin à la prohibition de tout. De plus, il faudrait aussi une libéralisation de l'économie pour que travailler puisse faire vivre confortablement et entreprendre puisse rendre riche. Expand Clair ! Croire qu'on peut remettre ces populations dans le droit chemin... du smic et donc de la survie galerienne, se fourent le doigt dans l'œil... Ils ont d'autres ambitions et encore heureux. 1
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:31, Salim32 a dit : Clair ! Croire qu'on peut remettre ces populations dans le droit chemin... du smic et donc de la survie galerienne, se fourent le doigt dans l'œil... Ils ont d'autres ambitions et encore heureux. Expand Tu crois que tout les zonards qui glandent toute la journée ont l’ambition de bosser 60h par semaine pour devenir cadre supérieur ? Les guetteurs ont trouvé un moyen de faire du pognon sans se fouler, c’est pas une marque d’ambition.
Johnnieboy Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:46, Tramp a dit : Tu crois que tout les zonards qui glandent toute la journée ont l’ambition de bosser 60h par semaine pour devenir cadre supérieur ? Les guetteurs ont trouvé un moyen de faire du pognon sans se fouler, c’est pas une marque d’ambition. Expand Je connais plusieurs anciens dealers à la petite semaine qui sont devenus de gros travailleurs une fois qu'ils ont pu ouvrir leur propre business. De toute façon, beaucoup des gens dont l'on parle ne peuvent pas forcément s'intégrer dans le monde du privé tel qu'il est. Mais ils peuvent faire des entrepreneurs au-dessus de la moyenne. 1
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Je ne vois pas ce qui supporte l’idée que les entrepreneurs potentiels et à succès seraient très surreprésentés dans cette population. La moitié est illettré.
Johnnieboy Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 09:59, Tramp a dit : Je ne vois pas ce qui supporte l’idée que les entrepreneurs potentiels et à succès seraient très surreprésentés dans cette population. La moitié est illettré. Expand Être en galère, je pense que cela peut aider à développer des compétences utiles pour l'entrepreneuriat. Parmi tous les casseurs, il y a évidemment beaucoup d'irrécupérables. Mais je suis certain qu'il y a dans le lot plein de très jeunes influençables par les plus vieux, plein de suiveurs qui ne sont pas fondamentalement perdus, loin de là, plein de petits cons qui ont besoin de se prendre la première claque de la vie pour changer de chemin. J'ai pu constater trop de cas de racailles complètement changés à l'âge adulte pour ne pas croire en cela. 2
Tramp Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Je ne dis pas qu’ils sont perdus. Je vois pas en quoi ils seraient plus ambitieux et plus capable que la population générale. La France reste globalement une économie de marché où si tu es réellement ambitieux, tu peux t’en sortir correctement.
Mobius Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 07:55, fryer a dit : Des idées de comment se sortir de ce bourbier à terme ? J'élude les changement structurels qui prennent des années (formation, éducation etc.). Expand PUBG X fort boyard, Franchisé le concept avec Endemol 1 2
Lugaxker Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 10:29, Tramp a dit : La France reste globalement une économie de marché où si tu es réellement ambitieux, tu peux t’en sortir correctement. Expand Lol. 2
Alchimi Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 07:55, fryer a dit : Des idées de comment se sortir de ce bourbier à terme ? J'élude les changement structurels qui prennent des années (formation, éducation etc.). Expand Fusée, tenue d'astronaute-légionnaire/infanterie légère, aller direct pour Klendathu. Si pas de Klendathu, aller direct pour mars façon tire et oublie avec une consigne simple, "votre mission est simple, fonder la Colonia Marsia, l'imperium de l'humanité compte sur vous". Serrer les fesses et espérer qu'on ne créera pas les spaciens du cycle Elijah Baley d'Asimov. /s parce que je sais que pour certains il faut un marteau pour faire comprendre que le second degré n'est pas qu'une température... 1
L'affreux Posté 30 juin 2023 Signaler Posté 30 juin 2023 Le 30/06/2023 à 07:55, fryer a dit : Des idées de comment se sortir de ce bourbier à terme ? J'élude les changement structurels qui prennent des années (formation, éducation etc.). Expand En plus de la répression qui est peut-être insuffisante, il y a de toute manière un souci de fond lié au manque d'espoir de s'en sortir ou d'avoir une vie intéressante. Ce point ne pourra pas être amélioré dans un contexte socialiste.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant