Jensen Posté 9 mai Signaler Posté 9 mai 8 minutes ago, Marlenus said: En même temps il est vu comme étant dans la lignée de François qui était déjà vu comme woke. https://fsspx.news/fr/news/francois-un-pape-woke-50211 Une accusation de wokisme venant de saint pie X, ça fait un peu accusation de socialisme sur liborg tout de même. 6
Marlenus Posté 10 mai Auteur Signaler Posté 10 mai 15 hours ago, Jensen said: Une accusation de wokisme venant de saint pie X, ça fait un peu accusation de socialisme sur liborg tout de même. En même temps, il se fait descendre par la "vraie" droite de façon générale. Goldnadel, est assez représentatif des attaques contre le pape:
Jensen Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai 5 hours ago, Marlenus said: En même temps, il se fait descendre par la "vraie" droite de façon générale. On est d'accord, et si ma mémoire est bonne il a même été dit en ces lieux qu'il n'était pas catholique. Mais même Benoit xvi était trop progressiste pour eux, et ne pas aimer la messe tridentine, même si l'argumentation contre est idiote et insultante, ça n'est pas être woke. Si on veut traiter François de woke, on peut aller voir ses positions sur l'immigration, mais un seul sujet fait un peu court vu ses positions sur les autres politiques qu'on associe au wokisme.
Tramp Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai Je pensais que la position de François sur l’immigration était au contraire la preuve de son libéralisme.
Mégille Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai C'est surtout qu'il se souvenait du sens de "catholique". Et qu'il avait remarqué qu'il y a plus de catho à Kishasa qu'à Paris. Et en Amérique latine qu'aux USA...
Marlenus Posté 10 mai Auteur Signaler Posté 10 mai 3 hours ago, Jensen said: Si on veut traiter François de woke, on peut aller voir ses positions sur l'immigration, mais un seul sujet fait un peu court vu ses positions sur les autres politiques qu'on associe au wokisme. L'immigration est le plus visible, mais François (j'avoue ne pas savoir ce que va faire Leon XIV) a fait un pas vers les homosexuels, il a ouvert la possibilité de communion aux divorcés/remariés, etc. Des choses qui ne passent pas bien pour certains.
Mégille Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai il y a 15 minutes, Marlenus a dit : L'immigration est le plus visible, mais François (j'avoue ne pas savoir ce que va faire Leon XIV) a fait un pas vers les homosexuels, il a ouvert la possibilité de communion aux divorcés/remariés, etc. Des choses qui ne passent pas bien pour certains. Oui mais il l'a fait en jésuite. En chipotant sur la casuistique, mais sans toucher au dogme.
PABerryer Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai C'est assez juste. Cela a beaucoup manqué de clarté et d'explications ce qui a donné une impression d'une évolution assez brutale et maladroite.
Marlenus Posté 10 mai Auteur Signaler Posté 10 mai Sinon, @Lameador doit être content, on a un pape noir (enfin selon les règles en vigueur dans certains états quand il est né). Quote Les grands-parents maternels de Leo, Joseph et Louise Martinez, sont répertoriés comme noirs dans un recensement de 1900. https://edition.cnn.com/2025/05/09/us/pope-leo-creole-lineage-hnk Intéressant de voir sa généalogie. 1 3
Jensen Posté 10 mai Signaler Posté 10 mai 7 hours ago, Marlenus said: a fait un pas vers les homosexuels Pour les woke, le "don't ask don't tell" de Clinton c'est quasiment du nazisme, alors il y a peu de chances que le moindre woke se reconnaisse dans le petit pas discret de François qui n'en est même pas à ce niveau. Mais je ne dis pas que François n'est pas progressiste, il l'est très clairement, mais le wokisme ne se résume pas au progressisme. Dire que François était woke, c'est un peu comme dire que Thatcher était nazi. 2
Marlenus Posté 10 mai Auteur Signaler Posté 10 mai 14 hours ago, Jensen said: Mais je ne dis pas que François n'est pas progressiste, il l'est très clairement, mais le wokisme ne se résume pas au progressisme. Dire que François était woke, c'est un peu comme dire que Thatcher était nazi. Remplace Nazi par fasciste, et oui, c'est le bonne comparaison. Le wokisme est à la droite ce que le fascisme est à la gauche. Un mot fourre-tout pour désigner une personne/une politique/etc. que l'on aime pas. Je pense que tout progressiste s'est déjà fait traité de woke tout comme tout libéral s'est fait traité de fasciste. Alors je ne dis pas pour les libéraux-progressistes 1
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