Gilles

pour la France je sais pas, mais c'est le chiffre pour l'Allemagne oui. Après la limitation a jamais été vraiment enlevée, je crois que pour le coup ça change pas radicalement.

Pourquoi le confinement est sûr à 100% : https://www.lesechos.fr/economie-france/social/exclusif-covid-les-nouvelles-projections-qui-effraient-le-gouvernement-1259867 Avec ces données là toutes fraîches, je vois pas comment ils pourront annoncer autre chose qu'un confinement complet. L'Allemagne qui s'en sort pourtant mieux, vient aussi d'annoncer un lockdown soft, avec fermeture de tout sauf commerces/écoles.

Le seul truc bizarre avec la livraison Amazon c'est leurs livreurs perso. Sur le service rien à dire, tu vois en temps réel quand ils arrivent, où ils en sont, etc. Ce qui me rend plus curieux, c'est le temps de fou que les mecs passent à attendre à côté. Ca m'est déjà arrivé d'attendre le livreur dehors (ma sonnette ne marchant pas, mais bon maintenant ils appellent direct au tel dès qu'ils sont là), et la camionnette était restée un quart d'heure à glander. Sur la carte ça donne l'impression qu'il fait une pause de 20 minutes entre chaque rue, et c'est pareil à chaque fois ^^

en même temps si le vaccin arrive début 2021; il n'y aura pas de 3e. c'est potentiellement toujours mieux que les expats coincés dans leur pays et qui devront passer Noël et jour de l'an loin de la famille parce que pas le droit d'aller dans la patrie des droits de l'Homme et du Covid

https://www.liberation.fr/societe/2005/11/05/violee-chez-sa-seconde-famille_538151 Libé avec un article qui défonce du soixante-huitardisme. La peine à la fin est ridicule ou c'est moi ?

Un peu de positif : le vaccin approche, pourrait même commencer à venir aux alentours de Noël https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/covid-resultats-encourageants-pour-le-vaccin-dastrazeneca-1259226

Effectivement, avec une photo de bikini ça marche relativement correctement. Par contre ils auraient dû programmer une symétrie pour les tétons, il suffit d'un jeu d'ombre pour en faire grossir un de manière un peu disproportionnée par rapport à l'autre

Du coup ça marche que si on donne une photo de nana à poil, en fait.

...Et tu auras immédiatement le détournement en "laissez mourir".

Non, elle a été étudiée à tous les stades de la maladie, y-compris en préventif. Ca n'a rien donné de bon. Oui, partagé sur le fil des statistiques, une méta-étude a checké tous les médicaments utilisé, que ce soit entre autres la chloroquine ou le remdesivir pour faire un petit bilan, et ils sont arrivés au résultat qu'aucun médicament ne marche vraiment bien. Pour l'instant, pas de remède miracle, donc.

Je rajouterais la courbe, aussi Suffit de comparer mars et maintenant On est sur une vague laaargement plus grosse. Ce qui sauve complètement le truc, c'est les progrès de la médecine, le fait qu'on sache mieux soigner et que pas autant de cas se retrouvent dans la merde. Mais mathématiquement, si ça continue comme ça, le potentiel est là pour envoyer bien plus de monde à l'hosto que pendant le confinement. Pour l'instant, la courbe des admissions prend vraiment une gueule d'exponentielle. (bon après ça empêche pas d'avoir des mesures débiles prises dans la peur, surtout venant des préfets, c'est sûr que devoir porter un masque dans le parc... )

Pourquoi pour certains vous voulez absolument y voir un plan quelconque ? Je trouve la réaction plutôt simple à comprendre: la situation dérape, les hôpitaux se dirigent doucement vers la saturation, donc les dirigeants veulent/doivent faire quelque chose. De leur point de vue, la seule chose à faire étant de limiter les interactions entre personnes pour limiter la propagation, ils tapent avec le seul marteau à leur disposition. Si la situation arrête d'empirer à toute berzingue, la France échappera au reconfinement. Si ça persiste, je ne vois rien qui les empêchera d'y venir. C'est pas une question de préparer quoique ce soit ou de pilule à faire passer (surtout que bon, ils ont eux aussi tout à perdre avec un confinement qui défonce l'économie et les rend responsable d'une catastrophe sociale), c'est juste de la réaction pure et dure aux courbes de contamination, quasiment au jour le jour.

Y'a pas de raison non plus que les hostos restent à genoux si vaccin il y a. Bon, à supposer qu'une partie suffisante de la population se fasse vacciner bien sûr, et vu le complotisme ambiant c'est pas gagné. Sinon, le premier truc qui nous sauvera sera peut-être les tests rapides pour valider l'entrée dans un resto/boîte/whatever. Enfin, pour la France, d'ici à ce que l'ARS les valide, donc d'ici 2030-2035.

Faut voir ce qu'il en adviendra, mais son article ressemble fortement à une théorie de compote. Il fait des liens là où il a envie de voir des liens. Après bon, sur le résultat final, d'un point de vie libéral je suis pas sûr que Trump soit mieux que Biden, son enthousiasme fait vraiment forcé.

Bon alors, après lecture de l'article je confirme que c'est une bonne nouvelle. "Yet encouragingly, neutralizing antibodies and those against RBD and S2 reached a stable nadir and persisted for at least 7 months after the initial expected decline, presumably as short-lived plasma cells were replaced with long-lived antibody secreting cells. These data are consistent with expectations for acute viral infections and with the conclusions of other recent studies (Gudbjartsson et al., 2020; Isho et al., 2020;Iyer et al., 2020; Wajnberg et al., 2020). In this regard, the primary data for S and neutralizing antibody responses seem consistent across several studies (Ibarrondo et al., 2020; Seow et al., 2020), though the interpretations differ. These differences in interpretation are reminiscent of studies on the length of SARS-CoV-1 immunity. Early reports suggested that immunity was transient (Cao et al., 2007), but more recent studies have demonstrated that SARS-CoV-1 neutralizing antibodies can still be detected 12-17 years afterwards (Guo et al., 2020; Tan et al., 2020). Given these lessons, conclusions about the rapid loss of immunity to SARS-CoV-2 are premature and inconsistent with the data we presented here. Indeed, of nearly 30 million cases to date since December 2019, there have been only ~10 documented and confirmed cases of re-infections (Korean Centers for Disease Control, 2020; To et al.; Yang et al., 2020). " Donc au final on détecte jusqu'à la limite temporelle classique de détection les anticorps, ce qui montre que l'immunité détectable dure autant qu'elle le peut, et les auteurs suggèrent qu'on soit encore plus long. Comme ça fait 2 vulgarisateurs que je vois interpréter cette étude à l'envers (on peut plus se fier à personne, ma bonne dame) alors que je voyais des analyses contradictoires, j'en ai discuté avec d'autres, et apres contact avec l'auteur de l'étude celui-ci a confirmé que les 7 mois correspondent tout simplement au plus vieux patient qu'ils aient eu sous la main. Donc, youpi tralala.

En Allemagne, en l'espace de 100 jours l'app avait 18 millions d'utilisateurs (un quart de la pop donc) pour 1,2 millions de tests dont 5000 positifs. Après pour justifier ça (et rassurer @Alchimi), si ça marche aussi bien c'est aussi parce que les assurances de protection de la vie privée étaient la première publicité faite à l'app. Le fonctionnement est entièrement détaillé avec explications claires de pourquoi un traçage personnel est impossible. Pas de centralisation des données mais du pur P2P, ni de protocole national débile, et l'app elle-même n'est pas faite par le gouvernement mais par l'institut scientifique de référence pour le covid - ça réduit certainement le côté politique de la chose. Je sais pas comment ça marche en France, mais un collègue s'était fait tester en fin de journée, a enregistré son QR code du test sur l'app, et recevait le lendemain avant midi une notification de test négatif directement dessus. Ca avait l'air bien foutu.

En fait dans l'article ils disent que les anticorps sont indétectable à partir de 5 à 7 mois. Donc au final c'est plutôt une mauvaise nouvelle; si c'est confirmé qu'après cette période l'immunité tombe, ça ferait complètement tomber toute idée d'immunité collective.

Physiquement, les bars sont certainement bien plus contaminants qu'une manif en extérieur. On vient encore d'avoir des résultats d'étude montrant que la propagation se faisait à la fois par gouttelette et accumulation dans l'air, donc bar = lieu fermé sans aération + personnes sans masque, c'est bien pire que beaucoup de gens avec masque en extérieur. Le métro, bah, de toute façon comment tu veux faire sans...

Je trouve aussi que le ton de toute la classe politicojournaleuse a changé. Ilssont tous en train de parler ouvertement de "l'islamisme" comme d'un problème. Il me semble qu'il n'y a pas si longtemps le seul fait de parler l'islamisme les aurait hérissé en mode "les heures les plus sombres de notre histoire blablabla vivrensemble-padamalgame". J'ai l'impression que c'est la première fois qul'islamisme est désigné clairement comme étant le problème, plutôt que "de simples éléments extrémistes".

Y'a ça aussi sur le site de Biden Ca m'a l'air un peu costaud.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.15.20209817v1 Une étude qui revoit fortement à la baisse l'efficacité des antiviraux contre le covid https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-l-immunite-au-sars-cov-2-pourrait-durer-de-5-a-7-mois_148373 La durée d'immunité est montrée à 5 mois, maximum à 7 mois. Il faudra probablement attendre encore un peu pour savoir si ça dure plus longtemps.

merci, on a fini par se comprendre Oui, c'est pour ça qu'initialement je ciblais surtout les gens qui font un zéro pointé en terme d'effort, d'où l'exemple de la bise. Si tout le monde était adulte et responsable, ce serait à chacun de choisir le bon compromis personnel entre prudence et laisser-aller. On peut par exemple sortir à fond, voyager, voir des gens, tout en ayant 2-3 réflexes qui limitent le risque sans frais, ça dépend d'une infinité de conditions. Je suis d'accord, oui (après dans ce cadre c'est le moment où ils infecteraient ensuite des personnes en dehors de la fête que la responsabilité pourrait se poser). Dans le même genre je voulais prendre en exemple le fait de conduire sans ceinture (responsabilité personnelle, OSEF) face au fait de s'amuser à conduire en zigzag sur l'autoroute et causer un accident sans contact. En soi ce dernier cas ne mènera pas forcément à une responsabilité pénale, mais on peut humainement considérer une responsabilité morale. Après, l'Etat existe aussi parce que les gens en redemandent, mais... Je suis en train d'essayer de m'imaginer, si on changeait l'histoire et qu'on mettait par exemple le gouvernement suédois ou allemand à la place de Macon, à quel point les gens se seraient comportés de la même manière ou pas face à des politiciens qui ne les considèrent pas comme des gamins de 5 ans ? Ce serait intéressant comme expérience.

Ben oui, c'est ce que je dis. Je comprends pas pourquoi on arrive pas à se comprendre. Je suis bien en train de dire que 1 - les 2 tiers sont innocents, 2- punir les innocents est débile et 3 - les gens composant le dernier tiers ont leur propre part de responsabilité dans le fait d'avoir créé une situation dérangeante, et je vois pas pourquoi on aurait besoin de nier celle-ci pour reconnaître le 2e point.

Ben oui. Pour reprendre ton exemple, un prof qui punit toute une classe parce que le tiers des élèves foutent le bronx, c'est pas une bonne idée. Et ce que je dis, c'est que ça n'exclut pas pour autant la responsabilité dudit tiers. Je vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans. Ca rejoint ce que je disais que la notion de compromis en fait. Il suffit de soulever la responsabilité partagée d'une partie de la population pour que toutes les réactions essaient d'extrémiser ça en soutien au couvre-feu, alors même que j'arrête pas de répéter que je ne soutiens pas la mesure et que je ne l'ai jamais justifiée. C'est toujours un extrême ou l'autre.