jubal

Ben comme des nombres, et pour lui le 'Z' majuscule est classe avant le 'a' minuscule. Connaître la table ASCII effectivement ça peut être utile, ça je m'en sert bien plus que l'ordre alphabétique, mais je la connais pas entièrement par cœur et puis je vais encore moins apprendre les tables unicodes (ou même le classement des caractères chinois). Bref pour ces trucs la je laisse mon ordinateur faire, c'est pas parce que c'est utile a savoir pour un ordinateur que c'est utile pour un humain.

Ben remplace alphabet par ordre alphabétique dans ma phrase, et tu verra ce que je voulais dire. Pour se comprendre il faut quand même faire un minimum d'effort et pas se bloquer sur un detail, la c’était évident que dans la connaissance de l’alphabet son ordre était inclu. Bref je maintient qu'on apprend l'ordre alphabétique avant l'usage du dictionnaire, et que c'est assez similaire avec le système décimal ou l'ont peut connaître l'ordre des chiffres sans savoir lire les nombres. Ok, bizarre.

Mais non, c'est pas pour rien qu'on apprend a utiliser un dictionnaire a l’école (et ce bien après qu'on ait appris l'alphabet). Ceci dit c'est un exercice mental intéressant, ou l'on accorde le poids fort au lettre en fonction de leur position comme dans le système décimal. D'ailleurs c'est pareil on peut connaître les 10 chiffres dans l'ordre sans savoir lire les nombres, a l’école c'est 2 étapes différentes. Je n'ai jamais rien organise selon l'ordre alphabétique de ma vie je pense, en tout cas je m'en rappel pas. Les 5000 clients ne sont jamais classe par ordre alphabétique, ils sont dans une base de donnée et on les retrouve en fonction de critères. Tu te sert vraiment de l'ordre alphabétique ? Tu as un exemple récent ? En tout cas on peut vivre sans, je ne m'en sert pas et je connais personne qui s'en sert.

- On peut connaître l'ordre alphabétique sans savoir utiliser un dictionnaire (l'un s'apprend avant l'autre). - Ça sert a quoi d'autre l'ordre alphabétique a part utiliser un dictionnaire ?

L'arrogance des français est un fait établi depuis longtemps, je vois pas le débat qu'il peut y avoir la dessus. C'est sans doute plus vrai pour les parisiens que pour les provinciaux. Et concernant les belges, s’entendre dire un truc 3 fois ou 300 fois ça fait pas le même effet. L'accumulation d'un truc inoffensif au bout d'un moment ça devient chiant, c'est comme le harcèlement de rue. Après c'est pas très grave évidemment, mais c'est relou et donc a éviter.

Je suis tombe sur un article que je trouve intéressant sur l'internet a Cuba, comment les cubains construisent un internet eux même (le "street net") sans l'aide du gouvernement: https://www.wired.com/2017/07/inside-cubas-diy-internet-revolution/

Oui c'est vrai mais c’était bien plus frappant en Chine, a la fois j'y suis pas reste longtemps et j'ai pas rencontre des tonnes de monde donc je sais pas trop.

Avoir une opinion et penser savoir ce qui est bon pour les autres ne pose pas de problème, même si dans les faits ça manque souvent d’humilité. Mais quand on commence a vouloir que les autres changent pour se conformer a notre manière de voir ça devient vite un fardeau et ça ne produit généralement rien de bon, et en plus ça rend desagreable. Et puis c'est très stressant.

En quoi c'est une bonne question ? Il y a toujours eut des homos depuis la nuit des temps, sans doute dans les même proportions que maintenant, et l’humanité a survécu. Certaines personnes ne font pas d'enfant, et ça n'a jamais été un problème. "Si tout le monde se fait moine, comment on va faire des enfants ?"

Mots pour mots ce que je voulais écrire Ça n'a aucun sens, c'est encore plus con que la balance commerciale.

L’indifférence est bien meilleurs pour la santé mentale, et rend la société plus paisible. Ça implique aussi une certaine solidité, le fait de pas s’énerver quand on reçoit des critiques, d'ignorer les "micro-agressions" etc. Bref c'est l'oppose des SJW qui ne sont indifférent a rien et qui sont tout fragiles, avec qui tout est prétexte au shitstorm.

Le truc c'est que tu va avoir beaucoup de mal a convaincre ici que c'est le rôle de l’état de s'occuper de la sécurité des bâtiments, et encore plus qu'une expropriation est justifiée car l’état veut faire le bien des citoyens malgré eux, c'est un forum libéral. Mais ton expérience est intéressante. Un truc qui m'avait marque en Chine c'est a quel point les chinois que j'avais rencontre était nationaliste, même au karaoke ils passaient des chansons nationalistes avec des images de tank c’était bizarre. Tu perçois ça aussi ou j’étais tombe sur des exceptions ?

La dessus t'as raison, ça va être difficile pour expat de convaincre ici que les interventions de l’état chinois sont bénéfiques (comme avec n'importe quel autre état). Par contre son point de vu est intéressant vu qu'il vit sur place, ça permet quand même de se faire une idée.

Oui wechat c'est bien, je connais aussi des chinoises qui font du business la dessus (sauf que c'est pas sécurisé, le gouvernement a probablement accès a toutes les transactions). Baidu par contre c'est quand meme très loin de google, et d'ailleurs pas de google ça veut aussi dire pas de google map par exemple ? Youku je connais pas, mais va m’étonnerai beaucoup qu'il y ait autant de contenu que sur youtube, meme de loin. Je pourrai pas vivre dans un pays sans youtube.

La politesse, la courtoisie et la retenue ne sont pas pas vraiment compatible avec faire des remarques désobligeantes voir insultantes a ses voisins.

Google, facebook et youtube sont complètement bloqués ? Finalement il vaut peut être mieux être un ouvrier français que chinois.

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30% de prélèvement obligatoire en moyenne ? C'est déjà beaucoup mieux que la France, mais en fait je soulignais juste que l'argent que prend l’état c'est un critère important (pas le seul) de liberté a plusieurs niveau, je ne connais pas la Chine. Vu de l’extérieur j'ai l'impression d'un très fort recul des libertés en Chine, mais l'avis de @expat qui vit la bas m’intéresse, en particulier sur l'aspect big brother, l'impact de la censure et le contrôle de l’état sur la vie des gens. Je me fait aussi du soucis sur la main mise de la Chine sur Hong Kong (une ville ou j'irais bien vivre), apparemment ils ne veulent pas attendre 2047.

D’après Amnesty International la peine de mort en Chine c'est en gros une personne sur 1 million par an (peut être plus), c'est énorme mais ça n’empêche pas forcement la Chine d’être relativement safe. Il y a des assassinats dans tout les pays.

Ça dépend de ce qu'ils peuvent faire avec ces 130 euros. Les ouvriers chinois sortent beaucoup le soir ? Ils s'amusent ? Ils voyagent ? Ils ont un bon accès a internet ? C'est des vrais questions je connais pas du tout ce monde la, je vois très souvent des groupes de touristes Chinois mais je n'ai jamais parle avec eux.

Pas uniquement bien sur, mais il ne faut pas négliger cet aspect la. La liberté de dépenser ce que tu gagne comme tu l'entend ça a un impact important a la fois sur ta vie, sur la vie des autres qui profite de ta liberté, et sur le domaine d'action de l’état. Quand on te prend 60% de ce que tu gagne, c'est une multitude de possibilités en moins sur tes choix de vie, et c'est d'autant plus de pouvoir a l’état pour gérer ta vie. Je vais citer Proudhon: "Où trouver une puissance capable de contre-balancer cette puissance formidable de l’Etat ? Il n’y en a pas d’autre que la propriété"

Juste interdit de prendre les transport ? J'avais entendu que ça allait plus loin que ça. Quel intérêt de respecter la signalisation si il n'y a pas de voiture ? Ça n'a pas de sens.

@expat et qu'en est il de la surveillance d’état et des "points de sociabilité" ? C'est ce qui me ferait le plus peur en Chine.

Il faut quand même se méfier des indices, qui sont une indication mais on ne peut pas résumer la liberté économique a un chiffre. Je ne connais pas bien la Chine, mais il est très possible qu'un petit entrepreneur y soit beaucoup plus libre qu'en France. C'est peut être très différent pour les grandes entreprises.

Non pas forcement.