Boz

Je doute très fortement que les bourgeois de droite aient constitué le cœur du mouvement fasciste. Les bourgeois de droite ne sont pas généralement emballés par les mouvements violents qui veulent tout chambouler.

Placer le fascisme à l'extrême-droite me paraît discutable.

Merci mais pour être honnête je pense que Jesrad (par exemple, et ce n'est pas le seul) accumule un nombre d'heures d'étude du sujet plus élevé de plusieurs ordres de grandeur que moi. Début décembre 2016 je bouffais encore des pizzas industrielles... Donc si des gens plus calés que moi valident ma contribution et qu'elle est utile à des débutants tant mieux. Mais ce serait chouette qu'ils vérifient d'abord ce que j'ai retenu, et n'hésitent pas à modifier cette liste très subjective.

Le nouveau forum est maaaaaaaagnifique mais avec 25 posts par page au lieu de 20 ça a fichu en l'air toutes mes notes de janvier. J'en ai profité pour faire ce que j'aurais du faire dès le début, j'ai tout repris, élagué, peaufiné, simplifié et intégré les liens directement. Je pense que ça donne un truc beaucoup plus propre et efficace pour initier des gens (à l'aide des infos de ce fil). Je l'utilise d'ailleurs pour ça quand je tombe sur des curieux qui ne seraient pas choqués par ce forum de bouffeurs de chatons. LES BASES https://www.nytimes.com/video/us/100000004122979/a-decades-long-search-for-a-perfect-diet.html?partner=rss&emc=rss&smid=tw-nytimes&smtyp=cur Excellent résumé général en vidéo (2016) http://www.contrepoints.org/2012/03/31/75419-les-dieteticiens-nauraient-ils-rien-compris-f Bon résumé (2012) https://www.contrepoints.org/2012/05/26/84591-nutrition-et-obesite-wheat-belly-du-docteur-william-davis Le blé (2012) https://www.contrepoints.org/2013/02/06/113904-manger-bouger-12-ans-dechec-constant-des-politiques-publiques-de-prevention L'échec du PNNS (Manger-Bouger) (2013) https://www.youtube.com/watch?v=da1vvigy5tQ TED Talk diabète (2015) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- POUR ALLER PLUS LOIN https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/42642-sant%C3%A9-38-nutrition-que-manger/&do=findComment&comment=875852 Synthèse sur les graisses - Jesrad (2012) http://www.precisionnutrition.com/intermittent-fasting Pratique du jeûne - (2014) https://paleoleap.com/fatty-meat-potatoes-dairy-and-paleo-2-0/ Quelques nuances appréciables quant au paléo (2014) http://ketodietapp.com/Blog/post/2014/05/20/All-You-Need-to-Know-About-Protein-on-a-Low-Carb-Ketogenic-Diet Et les protéines ? (2014) http://josepharcita.blogspot.fr/2011/03/guide-to-ketosis.html?m=1#Contents Tout sur la cétose (2015 sur le forum mais la page est datée de 2011) http://brunochabanas.blogspot.fr/search/label/%C5%92ufs Pour les oeufs (2015) http://freetheanimal.com/2016/05/enrichment-promotes-everything.html Enrichissement des sucres raffinés, combo fatal ! (2016) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- QUELQUES RÉFÉRENCES SIMPLES : Good/bad calories de Gary Taubes https://www.amazon.fr/Good-Calories-Bad-Controversial-Science/dp/1400033462 Mark's daily apple (site complet et accessible) http://www.marksdailyapple.com/ FatHead (documentaire de Tom Naughton) http://www.fathead-movie.com/

Tu viens de détruire un optimum local, t'es content ?

Dans le genre friandise low-carb à bouffer en douce (ça peut choquer certaines personnes) : beurre salé tartiné généreusement sur...du chocolat noir 90%. Ça a été radical pour combattre ma nostalgie du sucre (qui très honnêtement ne dure pas bien longtemps).

J'avoue que je ne comprends pas parfaitement pourquoi la cétose augmenterait les besoins en sels. Je me souviens quand même que lors de ma lecture du fil il a été mentionné plusieurs fois que les reins retenaient moins bien le sodium qui se barrait dans les urines et qu'il fallait donc saler à cœur joie. C'est peut être la même chose pour le potassium et le magnésium (qui sont aussi des sels). A moins que ce ne soit juste les aliments qu'on s'interdit désormais qui en contenaient beaucoup à l'origine...auquel cas bien les choisir devrait suffire. Quand même, d'un point de vue évolutif, ce serait étrange que ces régimes nous rendent particulièrement vulnérables à ces carences particulières.

A cause du jeune intermittent ? Et tu te supplémentes à travers des aliments spécifiques ou via des cachets ?

Ok merci pour les infos !

Bon c'est bien ce que je pensais, c'est le bordel. Ma stratégie est simple : je regarde la liste d'ingrédients et je n'achète que ceux qui n'ont aucun additif ou conservateur ou sucre ajouté ou truc chelou (terme générique non scientifique). Par exemple le jambon que j'achète en ce moment, il y est marqué : jambon de porc, sel. Les rillettes de mon goûter d'hier : viande de porc, gras de porc, sel, poivre. Je me suis dit que tout ça était plutôt rassurant...alors il y a un piège ou pas ? (sachant que sur d'autres produits plus bas de gamme je vois souvent des trucs chelous et des sucres ajoutés, même si les proportions m'ont toujours l'air bien faibles de toutes façons).

On les trouve même dans les "bons" petits produits artisanaux ou très chers ?

Je lis les Éléments de Géométrie (édition de 1853, plus lisible que l'original pour un lecteur moderne né avec le système métrique) d'Alexis Clairaut, avec un délice particulier. Comme son titre l'indique, le but de cet ouvrage est d'offrir une introduction à la géométrie, en gros de ré-écrire Euclide. Mais Clairaut, volontairement, choisit une approche quasi-opposée au maître grec qui était déjà à l'époque perçu comme le parangon de la construction du savoir mathématique de manière axiomatique, abstraite, purement logique et détachée de toute considération d'utilité ou de réalisme. Repartant de l'étymologie du mot, la science de la mesure des terrains, il éclaire tous les grands classiques du collège (Thalès, Pythagore et compagnie) d'un jour nouveau et stimulant. Moi qui enseigne justement à ce niveau et réfléchis depuis des années à des façons d'éviter les fameux "ça sert à quoi monsieur ?", "mais pourquoi ils ont inventé ça ?", "je comprends rien...", "de toutes façons je suis nul(le) en maths" c'est une mine d'or ! On comprend l'invention des concepts, la recherche des solutions aux problèmes qui se posent naturellement à vouloir mesurer des terrains. C'est supérieur à strictement tout ce que j'ai lu des "professionnels" de la didactique ou "spécialistes" des sciences de l'éducation modernes, et ça a deux siècles et demi. Je suis tout excité et je conseille ça a tout le monde, surtout ceux qui auraient des enfants en galère affective avec les maths !

Je n'arrive pas à me faire une opinion sur les charcuteries. C'est hyper pratique (hop des protéines et du gras transportables et mangeables telles quelles) mais ça reste techniquement du transformé. Les études que j'ai lues n'arrivent à aucune conclusion solide de ce que j'en sais (en gros des corrélations plus ou moins douteuses, comme souvent). Quelqu'un a des lumières spécifiques sur ce point ?

Apparemment Nick s'oppose encore une fois au consensus.

17 minutes de moins sur un marathon ? Effectivement c'est peu au vu de ta description. Tu as amélioré ton temps perso ? Bravo en tous cas !

Très intéressant, tu as une hypothèse explicative ? Il faut absolument qu'on trouve une raison pour expliquer le succès de la vegan sans remettre en cause nos croyances !

Quelle prétention à peine voilée ! Il y a bon nombre de personnes sur ce forum qui sont parfaitement capables de lire des articles scientifiques (et qui le font régulièrement). Quant à dire que le débat est terminé depuis longtemps chez les spécialistes, c'est grossièrement faux. Enfin, franchement, si tu veux passer pour un interlocuteur sérieux, il va falloir faire mieux ! Commence par répondre réellement aux nombreux points précis qui t'ont été opposés. EDIT : et puis ça montre que tu n'as pas lu le fil car il regorge de références.

Oui c'est aussi l'image que je me suis forgée. Gras et protéines de base, et, comme les glucides sont plus rares et/ou correspondent à des zones/saisons particulières, une adaptation qui fait qu'on les adore, les dévore et les stocke sous forme de graisse corporelle en prévision des moments plus difficiles. Le gros doute que j'ai, c'est à quel point on peut dire que les glucides (hors cellulose bien sûr) sont rares dans la nature. D'après ce qu'explique FabriceM, j'ai peut-être tendance à sous-estimer leur disponibilité naturelle...

D'où mon scepticisme à propos des cueilleuses...

Oui je lui ai répondu que les fruits de l'époque c'étaient pas les mêmes et qu'on en trouvait pas si souvent en plus. J'avais pas pensé aux insectes, on a des estimations de ce que ça représentait en pourcentage de l'apport total ? En gros hein, je me doute qu'on doit pas avoir des masses de preuves... Bon je vais chercher un peu...

Ma blonde affirme que c'est plus dur pour les femmes de se passer de sucre. Question d'évolution genre "nous on cueillait des fruits donc on est plus liées au sucre". Je suis très dubitatif parce que le coup du il/chasseur elle/cueilleuse me paraît trop simpliste à première vue mais quelqu'un aurait-il des précisions sous le coude pour m'éviter de longues recherches ?

Voilà !

Quand on s'adonne à des analyses sur le temps long, il ne faut pas oublier que le Moyen-Âge, la Renaissance et compagnie, ça n'existe pas. Ce sont des constructions intellectuelles plus ou moins arbitraire, basées sur des ruptures perçues comme telles a posteriori et par certains individus particuliers. Par exemple, parler de la division tripartite de la société du moyen-âge pendant 1000 ans, c'est juste absurde. Idem pour le servage. Idem pour les représentations de la Terre (que presque tous les savants savaient évidemment être ronde). Idem pour le sentiment religieux. Idem pour tout, en fait. Le plus simple, à mon avis, c'est d'arrêter de raisonner à partir de ces catégories arbitraires qui s'avèrent de plus en plus discutables au fur et à mesure qu'on approfondit nos connaissances. J'aime beaucoup la métaphore du feu, ça me paraît beaucoup plus fécond.

C'était page 613 voyons ! Voilà l'article contrepoints correspondant : https://www.contrepoints.org/2016/03/20/243402-mon-marathon-presque-sans-glucides

Tu oublies qu'à l'époque ils passaient leur vie dehors alors que nous on est scotchés à des écrans à l'intérieur. Donc même avec une excellente alimentation, il est plausible que nous ayons certaines déficiences.