Invitation Réunion à Lyon

[aludosan]

Sur le conseil de Fabrice Ribet, je me permets de publier l'invitation ci-jointe.

En bréf: nous essayons de faire une petite réunion à Lyon, le samedi 23 Juin 2007. Question "brûlante" ( enfin… plus ou moins…).

Merçi à tous ceux qui nous répondront ( et encore plus à ceux qui pourront venir apporter leur grain de sel à l'affaire…)

InvitLyon.pdf

[Habib_Salgah]

AL fait sa réunion d'adhérents le même jour ! Décalez-la au moins au lendemain histoire que certains membres d'AL puissent y participer.

[phantom_opera]

AL fait sa réunion d'adhérents le même jour ! Décalez-la au moins au lendemain histoire que certains membres d'AL puissent y participer.

Il est malin Fabrice!

[AX-poulpe]

AL fait sa réunion d'adhérents le même jour ! Décalez-la au moins au lendemain histoire que certains membres d'AL puissent y participer.

Selon qui fera le "bilan sur alternative libérale" il vaudra mieux que les membres qui croient à alternative libérale n'y soient pas !!

Ca va pas être triste tout ca, et encore heureusement que Ronibéral est en Espagne et pas à Lyon. Il aurait sans doute proposé un bilan intéressant sur AL. Je le soupçonnerais presque de préparer un livre sur le modèle du bouquin d'il y a quelques années : "J'ai cru aux libéraux violets"

[aludosan]

Il est malin Fabrice!

a) Fabrice n'est… "ni responsable, ni coupable". Je l'ai contacté pour avoir des adresses e-mail ( dont je ne disposais pas). Il m'a gentiment aidé. Et il m'a proposé de mettre l'annonce sur ce forum ( eh oui… c'est devenu LE FORUM de référence dans le domaine… j'ai pas dit non!)

b - Le choix de la date avait été arrêté… bien avant qu'AL ne nous annonce son AG ! ( Pourtant je figure encore parmi les "responsables AL" mais… on ne nous consulte pas pour ce genre de choses… )

Je ne peux plus décaler, hélas… ( enfin je verrai si ca peut se faire, ça arrangerait certains, et je ne veux pas seulement les bilans "critiques" - je suis à moi tout seul un GROS bilan critique, voir mon blog: http://ludosan.over-blog.com )

c) Il y a deja qques memebres de LC qui ont annoncé leur présence. Plus surprenant, un représentant "de marque" de la part des "réformateurs" qui m'a confirmé par telephone sa présence.

d) Messages recus ( à faire publics) de la part de Alain Laurent, J. de Guenin, J. Gautron, C. Gave et… qques autres encore. JL Caccomo fait "spirituellement" partie des "organisateurs" ( il sera en famille, c'est son anniversaire!)

Bref… je ne veux pas faire spécifiquement anti-AL, ni "pro-AL"…

Lot commun de tous ceux que j'ai pu avoir au telephone: si on pouvait, pour une fois, commencer à faire qque chose de "constructif" ( genre: essayons de trouver ce "dénominateur commun" qui fait de nous des "libéraux" et… mettre ça en avant, pour commencer: pour les "chamailleries" d'arrière-boutique… on verra aprés…)

Bref… si certains d'entre vous peuvent venir, c'est OK.

Pour les présentations, merci d'en proposer, nous sommes preneurs… ( je ne refuse rien, pas la peine de "me soumettre" la présentation prélablement, pour avis ( = censure ?). Seule restriction: concis et synthétique !!!! Il faut pas que ça dure une éternité ( ceux qui viennent en train doivent pouvoir repartir à des heures raisonnables…)

[Bastiat]

b - Le choix de la date avait été arrêté… bien avant qu'AL ne nous annonce son AG !

Mon corps sera probablement à l'assemblée générale mais mon coeur sera à Lyon. Votre travail puisse-t-il être fecond.

[Nick de Cusa]

Andreï, sur la question pour ou contre un parti politique, voici mes constatations terrain des douze mois écoulés:

POUR: point focal pour trouver les gens intéressés. 2 aspects. Primo, contacts directs. Ici, à Bruxelles, il y a un dizaine de personnes qui ont demandé à AL s'ils étaient présents à Bruxelles, et comme ça nous nous sommes rencontrés. LC, par exemple, n'avait pas créé une telle dynamique (ceci n'est pas une critique mais une constatation). Deuxio, couverture presse et média: allez vois sur le site d'AL la colonne coupures de presse, il y a des articles pas mal chez de gros organes comme Ouest France, et ça si ça peut durer, ça met le message libéral sous les yeux de gens qui autrement ne le verraient jamais.

CONTRE: un parti, ça attire des gens qui veulent des postes et qui sont prêts à tout, quitte à brouiller complètement le message, on a vu que ça a conduit même à faire campagne pour le socialisme (hallucinant mais vrai). De plus, si on fait un parti, il faut le faire bien, pas en amateur (exemple: faire une alliance avec un homme politique de notoriété nationale alors qu'on n'a aucun levier de négociation / donner l'investiture à des loufoques tarés comme on le voit en ce moment).

Encore une remarque: comme n'ont l'avons vu, la définition du process de prise de décision dans le parti est une question existentielle.

Je ne serai pas parmi vous, mais de coeur oui comme l'a si bien dit Bastiat.

EDIT: je me suis emmélé dans mes Bastiat.

[phantom_opera]

( Pourtant je figure encore parmi les "responsables AL" mais… on ne nous consulte pas pour ce genre de choses… )

Pov' aludosan, c'est le mal-aimé d'AL! Heureusement qu'on t'aime bien nous!

[aludosan]

Mon corps sera probablement à l'assemblée générale mais mon coeur sera à Lyon. Votre travail puisse-t-il être fecond.

Il sera moins "flamboyant" qu'on ne le souhaite. Sera-t-il, en revanche, plus solide et durable ? On doit l'espèrer. Une seule certitude: il sera probablement plus respectueux des "autres" que ce que l'on a pu voir jusqu'à présent (avec tous les avantages et inconvenients que celà implique…)

Andreï, sur la question pour ou contre un parti politique, voici mes constatations terrain des douze mois écoulés:

POUR: point focal pour trouver les gens intéressés. 2 aspects. Primo, contacts directs. Ici, à Bruxelles, il y a un dizaine de personnes qui ont demandé à AL s'ils étaient présents à Bruxelles, et comme ça nous nous sommes rencontrés. LC, par exemple, n'avait pas créé une telle dynamique (ceci n'est pas une critique mais une constatation). Deuxio, couverture presse et média: allez vois sur le site d'AL la colonne coupures de presse, il y a des articles pas mal chez de gros organes comme Ouest France, et ça si ça peut durer, ça met le message libéral sous les yeux de gens qui autrement ne le verraient jamais.

CONTRE: un parti, ça attire des gens qui veulent des postes et qui sont prêts à tout, quitte à brouiller complètement le message, on a vu que ça a conduit même à faire campagne pour le socialisme (hallucinant mais vrai). De plus, si on fait un parti, il faut le faire bien, pas en amateur (exemple: faire une alliance avec un homme politique de notoriété nationale alors qu'on n'a aucun levier de négociation / donner l'investiture à des loufoques tarés comme on le voit en ce moment).

Encore une remarque: comme n'ont l'avons vu, la définition du process de prise de décision dans le parti est une question existentielle.

Je ne serai pas parmi vous, mais de coeur oui comme l'a si bien dit 1984Bastiat.

Merçi.

Et merçi à Bastiat ( dont je ne connais pas l'identité réelle…) . Bon courage pour l'AG d'AL. Puisse quelque chose de bon en ressortir de tout celà…

Juste un petit commentaire: oui, mon avis aussi est en faveur d'un parti "politique". Pour de nombreuses raisons, dont celles que tu cites ne sont pas les moindres.

Tu connais bien la raison de mon "courroux" envers la direction actuelle d'AL: effectivement, qui décide, au nom de qui… voilà des questions qui ne sont pas si simples. Et, je te l'accorde, la qualité humaine ( au sens le plus basique du mot) des "vitrines" n'est pas si "négligeable" que celà…( à propos de "tarés loufoques"… hi,hi…).

Personnellement, je connais peu de gens parmi les candidats d'AL. Les qques uns que je connais - Daniel Tourré, Christiane Chavanne, par exemple - ne m'ont pas paru ni tarés, ni loufoques. Bien au contraire ! Ne tombons pas dans le piège qui consiste à croire que tous les adhérents d'AL sont la "copie fidèle" des chéfs auto-proclamés.

D'autres en revanche… mieux vaut ne pas en parler: leur mentalité me génerait peu s'il n'y avait pas la suffisance et "l'agressivité". Mais… les choses vont souvent de pair.

En Roumanie on a un mot pour ça: "le sot qui n'est pas imbu de sa personne n'est pas encore assez sot".

[phantom_opera]

Je viens de jeter un coup d'oeil sur ton petit bulletin pdf aludosan! Je trouve quand même la question 2d (Créer un autre parti libéral?) osée. Pertinente, mais osée

[aludosan]

Pov' aludosan, c'est le mal-aimé d'AL! Heureusement qu'on t'aime bien nous!

Je peux te fournir une liste assez fournie de "mal-aimés" d'AL… Ils ont besoin, autan que moi, d'un peu d'affection consolatrice.

Plus sérieusement, vôtre soutien nous ferait du bien….

Je préfère, personnellement, comme "vitrine" du libéralisme ce site joyeux et goguenard que les trucs qui se prennent trop au sérieux…

[aludosan]

Je viens de jeter un coup d'oeil sur ton petit bulletin pdf aludosan! Je trouve quand même la question 2d (Créer un autre parti libéral?) osée. Pertinente, mais osée

Comme tu dis:

Au fait, pourquoi la trouves-tu "pertinente" ? Et moi qui croyais que les Alternatives possibles donnent entière satisfaction. Est-ce qu'on m'aurait menti ?

[Nick de Cusa]

Personnellement, je connais peu de gens parmi les candidats d'AL. Les qques uns que je connais - Daniel Tourré, Christiane Chavanne, par exemple - ne m'ont pas paru ni tarés, ni loufoques. Bien au contraire !

+1

J'ajouterais Jérôme Hubert, Aurel, Douce; Laurence Petit aussi m'avait fait une bonne impression. Je précise que je ne prétends juger personne, je partage juste des impressions personnelles.

[aludosan]

+1

J'ajouterais Jérôme Hubert, Aurel, Douce; Laurence Petit aussi m'avait fait une bonne impression. Je précise que je ne prétends juger personne, je partage juste des impressions personnelles.

+2 Jérôme Hubert

+2 Douce

Aurel = Aurelien Veron ? Si oui… j'avoue mon incompréhension. Au télephone, super. En même temps… ???

Laurence Petit: je ne la connais pas.

Il est évident qu'il s'agit d'impressions personnelles… Et… on sait qu'un "témoignage" dépend aussi du témoin. Ergo, sommes-nous les JUGES infaillibles ? Du moins, le suis-je ?

Mais… ce qui nous lisent sont assez grands pour juger par eux-mêmes.

Et mes excuses à "Bastiat": je crois savoir qui est l'ami du laissez-faire !

[aludosan]

Ca évolue, pour la réunion de Lyon. Il commence à y avoir du monde.

Nouvelle "annonce":

InvitLyon_bis.pdf

[Nick de Cusa]

C'est un Roumain qui va libérer la France. J'aime beaucoup.

[(V)]

Ca évolue, pour la réunion de Lyon. Il commence à y avoir du monde.

Nouvelle "annonce":

InvitLyon_bis.pdf

?? Le doc est vide, rien ne s'affiche de mon côté..

[Rincevent]

Nouvelle "annonce":

InvitLyon_bis.pdf

Manque un point 2.e : "Noyauter un parti existant pour le transformer de l'intérieur en parti libéral".

[aludosan]

Manque un point 2.e : "Noyauter un parti existant pour le transformer de l'intérieur en parti libéral".

Oui, ce point-là manque. De manière tellement visible que personne ne peut ne pas le remarquer…

?? Le doc est vide, rien ne s'affiche de mon côté..

???? Je viens de vérifer sur le PC, à mon bureau ( chez moi je suis en Mac), et… j'ai bel et bien mon document.

Mais… la première invit ( celle qui est en debut du sujet), tu l'as eue ?

[aludosan]

C'est un Roumain qui va libérer la France. J'aime beaucoup.

Du côté hongrois, on a une longueur d'avance… ( mais c'est pas sûr qu'on veuille la même chose…)

[Rincevent]

Oui, ce point-là manque. De manière tellement visible que personne ne peut ne pas le remarquer…

J'ai déjà des idées sur le sujet.

[aludosan]

J'ai déjà des idées sur le sujet.

sotto voce: Un "putch" ?

fortissimo: Vade Retro, satana !

sotto voce: On se voit ou et quand, pour en parler ?

[Rincevent]

sotto voce: On se voit ou et quand, pour en parler ?

A ton prochain passage à Paris, sans faute.

[Gero]

Il parait que cette réunion est sponsorisée par les Réformateurs de l'UMP. Serait-ce une simple opération de récup, ou bien un rapprochement avec AL ?

[aludosan]

Il parait que cette réunion est sponsorisée par les Réformateurs de l'UMP. Serait-ce une simple opération de récup, ou bien un rapprochement avec AL ?

Décidemment, la théorie du "complot" ( c'est la CIA, ou bien le KGB, ou bien le MOSSAD, ou que sais-je encore) a de beaux jours devant elle. Cette fois… voici "les Reformateurs" de l'UMP en manipulateurs de l'ombre…

Je présume que cette suspicion est venue à la vue du nom de la secrétaire des Reformateurs sur la liste des participants. Je confirme, elle sera présente. Et, je crois, elle ne manquera pas de tenir au courant ces Réformateurs de ce que nous aurons dit. Je rappelle que cette personne fait aussi partie de l'Institut Turgot… Je ne sais pas quelle "casquette" elle portera lors de cette réunion.

Vont-ils essayer de "nous récupérer" ? J'en sais rien… Pour commencer, il faut bien voir que ce "nous" à récupérer est une fiction, pour l'instant…

Pour ce qui est de "se rapprocher d'AL"… ils seraient bien mauvais calculateurs: la plupart des membres AL à l'origine de cette réunion sont… plutôt des "révoltés" d'AL. Et, actuellement, sans aucun "mandat" de la part d'AL, ni pouvoir au sein d'AL…

Question "sponsoring": si tu as la moindre idée de comment faire pour leur soutirer un peu de fric, je suis preneur. En attendant… je cherche toujours… un retroprojecteur et un ecran ( je voudrais eviter les frais de location)

Bréf… non, elle n'est ( hélas!) sponsorisée par qui que ce soit: les participants payent leur voyage et participeront aux frais ( location de la salle, pour l'essentiel)

Et le résultat de cette réunion… si tu le connais déjà, merci de nous le faire savoir, ça nous évitera de nous decarcasser inutilement…

[Etienne]

Il parait que cette réunion est sponsorisée par les Réformateurs de l'UMP. Serait-ce une simple opération de récup, ou bien un rapprochement avec AL ?

Finalement, Ronny, je te comprends. J'ai été trop sévère avec toi.

[aludosan]

Finalement, Ronny, je te comprends. J'ai été trop sévère avec toi.

???? J'ai dû rater un épisode…

[Etienne]

???? J'ai dû rater un épisode…

J'ai été recemment un peu dur avec Ronibéral qui se plaignait de la paranoïa de certains membres d'AL.

[aludosan]

J'ai été recemment un peu dur avec Ronibéral qui se plaignait de la paranoïa de certains membres d'AL.

De toute facon, ceux qui veulent voir des "complots" partout… les verront, quoi que tu fasses !

Tu apportes un démenti ? Tu mens forcemment !

Tu apportes des preuves à ton démenti ? C'est simplement parce que tu as trés bien bien "ficellé" ton opération d'intox ( mais pas assez pour le berner, Lui, le Grand Vigilant qui flaire les complots mieux que quiconque…)

C'est comme la psychanalyse: tu dis que tu veux niq…. ta mère ? Voilà, je vous l'avais bien dit ! Tu nies vouloir niq… ta mère ? C'est la "résistance", qui refoule ton vrai désir !

A ce jeu-là, ces mecs croiront toujours avoir raison…

[(V)]

???? Je viens de vérifer sur le PC, à mon bureau ( chez moi je suis en Mac), et… j'ai bel et bien mon document.

Mais… la première invit ( celle qui est en debut du sujet), tu l'as eue ?

Ok le problème venait de mon côté… Oui j’ai aussi reçu la première invit’, et comme je l’ai déjà dit je ne serai pas des vôtres. Je m’abstiendrai également de faire parvenir une intervention écrite – les absents ont toujours tort n’est-ce pas… En tout cas je suis très intéressé par ce qui se dira lors de cette réunion, les perspectives et les projets qui s’en dégageront, j’espère qu’il y aura un compte-rendu rapidement accessible !

Bon courage !