Philiber Té

Les libéraux sont pas censés être favorables à la séparation de l’Église et de l’État ? Et la laïcité ?

Meh... Le passage en question :

Tu ne dois pas regarder la télé ou écouter la radio assez souvent. La dernière affaire qui me vient en tête ça doit être l'aéroport de Toulouse.

La bataille contre les migrants toujours aussi dégueulasses visiblement : Crise des migrants : à Calais, des associations bataillent en permanence avec les autorités pour réussir à aider les "exilés" Ça aurait sa place dans le sujet sur la police... Ou sur le covid...

Les agresseurs de SOS Racisme sont en phase de dissolution : Ultradroite : ce que l'on sait des Zouaves, le groupuscule que Gérald Darmanin veut dissoudre On notera l'efficacité de la démarche...

On fréquente probablement pas les mêmes gauchos, mais Alexie Corbière, Bastien Lachaud... c'est pas non plus n'importe qui ! Bon visiblement, les militants de chez SOS Racisme s'y sont pris comme des débutants et sont tombés sur des néo-nazis venus écouter Zemmour : https://twitter.com/RemyBuisine/status/1467589573060485131?ref_src=twsrc^tfw Ça promet pour la suite...

Sauf en Amérique, dans une partie de l'Asie du Sud Est et de l'Afrique... tous ces coins où l'agriculture et l'élevage n'étaient pas connectés en fait.

Ah je sais pas, les Brigades Internationales, la lutte contre Franco, etc. sont quand même de gros chapitres de l'histoire de la gauche. Ce ne serait pas surprenant que des militants politiques aient retenu quelques morceaux de la critique des discours nationalistes de nos voisins européens. Surtout que l'épisode "Podemos" est pas si vieux, donc Mélenchon a dû raconter deux trois trucs sur l'histoire de l'Espagne. Sur le nom du parti de Zemmour, c'est parfaitement évident que c'est une référence à la Reconquista. C'est l'une des thématiques historiques préférées de l'extrême droite, c'était déjà un slogan bien connu de Génération Identitaire, etc. On fait difficilement plus transparent après la "reconquête des territoires perdus de la République".

Il y a beaucoup de professionnels de la politique déjà disponibles dans l'équipe de Zemmour ?

Ah non non, c'est juste une hypothèse. Je ne comprenais pas pourquoi le XVe s. spécifiquement maintenant je suppose que c'est : - soit parce qu'ils ont appris à l'école que la Reconquista, c'est 1492 et la prise de Grenade - soit parce qu'ils ont entendu parler des discours nationalistes de Franco & Co sur la Reconquista, le Siècle d'Or, etc.

C'est bien toi qui parlait du roman national espagnol, non ? Le Siècle d'Or, la Reconquista, les Rois Très Catholiques, etc. avaient leur place dans le discours nationaliste chez les fascistes espagnols et les franquistes. A mon avis, les gus de la LFI ont aussi entendu parler de la Reconquista à cette occasion.

Vous avez peut-être raison, je me prends trop la tête à chercher un truc en particulier alors que c'est simplement une référence très "scolaire" au Moyen Âge (ou une bête réponse au discours franquiste, etc.). On verra bien, je suis sûr que des historiens vont défiler dans les journaux pour commenter tout ça !

Oui, on est bien d'accord : quand les politiciens parlent d'histoire, c'est souvent (toujours ?) n'importe quoi. Ma pique sur le roman national n'était que la moitié d'une blague. Mais je ne comprends pas pourquoi ceux là évoquent uniquement le XVe s. Est-ce que ça répond à quelque chose en particulier dans le récit nationaliste ? Il y a un truc dans le contre-discours qui m'échappe j'ai l'impression.

Sans leur intervention, qui aurait pu deviner que Zemmour était raciste ?

Je ne comprends pas pourquoi ils n'évoquent tous que le XVe s. à propos de la Reconquista, quelqu'un sait ? Concernant le bullshit historique habituel dans les deux camps, j'ai bien envie d'accuser le roman national, juste histoire d'aller dans mon sens. ? Sinon SOS Racisme semble avoir mal anticipé la faune qui fréquente les meetings de Zemmour :

A voir ce que tu entends par là, mais je n'ai pas l'impression que ce soit spécifique à certains masters recherche. D'ailleurs, quand j'y réfléchis, je connais pas mal de filières où s'il y a des annales pour la licence, à ma connaissance, ce n'est plus le cas arrivées en master* (alors qu'il y a les moyens pour le faire). *Même si c'est vrai qu'il y a les sujets d'agreg, des écoles, etc. mais ça reste maigre par rapport à l'ensemble des enseignements.

Je peux pas dire pour les écoles mais en master, j'y crois moyen. Il y a des matières où le programme ne change quasiment pas d'une année sur l'autre, où il est question de développer des savoirs fondamentaux ou techniques, etc. Par contre, dans les trucs plus poussés, refaire les annales la veille, je ne vois pas comment cela peut être payant à la sortie. Oui, il y a surement des perles rares qui brillent par leur autonomie. Mais dans ces cas exceptionnels, j'imagine qu'ils sont suffisamment capables pour identifier les cours où il faut être présents ou non (et à la fac, c'est parfaitement possible de ne se pointer qu'aux contrôles continus ou aux partiels sans jamais être inquiété de quoi que ce soit). Par contre, un gus qui ne fait pas de TP, il y a des filières où ça ne passera jamais. Et je plussoie @Mathieu_D : il y a une forme de cohérence dans l'agencement des CM/TD/TP. L'intérêt de faire des CM, c'est aussi de s'assurer que les étudiants que tu auras devant toi en TD ou en TP la semaine suivante, savent tous de quoi on va parler. L'idée du "parcours", c'est justement que tu peux articuler, construire au fur et à mesure et adapter tes enseignements suivant une certaine logique. Même chose pour les moocs d'ailleurs.

Ça marche en licence, moins sûr en master. Perso, ça ne m'est jamais arrivé mais ma compagne qui me racontait ses cours de droits... la blague ! A ce titre là, il y a aussi des exos et des corrigés en ligne. Est-ce que les travaux dirigés ont toujours une utilité ?

Pire : le prof lit son bouquin (que tu dois acheter pour connaitre la suite du cours).

C'est peut-être le côté "sciences dures" mais qui a le temps de mettre du texte dans ses ppt ? Le plan, deux trois mots de vocabulaire... le reste, c'est des photos, des tableaux, des schémas. Si les étudiants ne sont pas venus en cours, bon courage pour réviser sans ouvrir un bouquin !

Pour le coup, je suis sur la même ligne que Lexington et Poney : je ne vois pas comment on peut accorder de la crédibilité aux opinions de quelqu'un qui est réputé pour retourner sa veste aussi souvent que le sens du vent change. Pire encore lorsqu'il s'agit d'un politicien. Après, je conçois que dans le contexte actuel, on ait envie de se raccrocher au premier soupçon d'espoir qui pointe son nez. D'ailleurs, c'est pas lui qu'on accusait d'avoir gauchisé le discours de MLP ? Genre, le virus socialiste qui s'est engouffré chez le FN... En passant, j'adore la logique du raisonnement : - socialisme = de gauche - tous les politiques sont socialistes = ils sont tous de gauche - sachant que... être de gauche, c'est avoir du sang sur les mains ! - mais parmi les futurs Staline et Pol Pot, y en a des moins pires. Bon, je t'accorde que j'ai probablement raté une nuance ou deux sur ce cheminement intellectuel pourtant explicite. Par contre, je n'ai toujours pas compris ce qui différenciait vraiment Philippot des autres en terme de "skin in the game". J'ai bien saisi qu'il est l'un des rares à s'opposer aux restrictions covid, etc. Mais en terme de programme et de potentiel présidentiel, je ne vois pas pourquoi, avec lui, on subirait les conséquences de nos actions ?

D'accord, donc si je comprends bien : - tous les politiciens en France sont des socialistes et donc de gauche - certains penchent plutôt pour le socialisme national (Zemmour, MLP, Philippot...) - un seul (Philippot) veut véritablement du socialisme national sans l'Europe ?

Mais Philipipot c'est pas un socialiste ?

J'ai cherché "ciotti" sur le forum pour me rappeler à quel point c'est un guignol. J'ai hâte de le voir débattre !

Mouai, je suis pas convaincu... Ces trucs là circulent surtout dans les communautés de gens contre, c'est comme les fake news et les chambre d'écho, etc. D'ailleurs, la preuve : les checknews et decodex ne découvrent que maintenant ce phénomène, en mode "oh la la les menteurs".