Zagor

Ah ok. Je suis d'accord. Après le journal c'est un peu un équivalent de "Le Monde" en bavière, donc bon...

Je remarque que les tendances ont stagnées jusqu'en 2016 (inclus) puis partir de 2017 ca change. C'est du à l'arrivée de Trump (qui est climato-septique) au pouvoir, c'est révélateur d'un bourrage de crane plus dur ou c'est une évolution naturelle?

Je ne comprend où tu veux en venir. Tu dit que le journal a eu raison de virer le gars et tu prends en exemple les caricatures d'Erdogan.

Ce qui m’inquiète c'est que cette tendance n'est pas juste propre à la France. Cette volonté de réduire les libertés pour lutter contre les "menaces de la démocratie" s'accentue de plus en plus (au départ c'était juste contre les djihadistes mais avec le retour des Russes et de l’extrême droite, ça devient la panique générales chez nos gouvernants). Même si l'aspect liberticide est accentué en France de par la mentalité étatiste et collectiviste régnant depuis longtemps dans le pays, Macron semble suivre une dynamique plus vaste. Mais sinon oui c'est clairement un ministère de la vérité qui se met en place. Le pire c'est que tout les défenseurs du net comme numerama et co qui gueulait jadis sur Hadopi (à raison) se montrent bien silencieux pour le coup (ceci dit ça ne me surprend pas plus que ça). Ca faisait longtemps que je considérait cette loi comme un équivalent des loi anti-ONG de Poutine (se servir de l'influence exterieure, qui si elle existe est extrapolée, pour assurer un contrôle renforcée sur la société). J'aimerais bien trouver les discours qui ont entouré cette dernière pour comparer.

Ça montre surtout la pensée profonde et sans masque de l'équipe présidentielle.

Son école produit des diplomes reconnus par l'Etat? Sinon son projet n'a pas l'air si foireux que ça mais les matières ont l'air bien orientés droite dure. A mon avis, elle fait cette école pour deux raisons: -le business et se faire de l'argent avec le courant de la droite conservatrice -forger une élite et des cadres politiques pour une nouvelle force politique Vu que le FN et les LR sont dans la merde, elle a un marché potentiel (économique et politique) qui lui est ouvert et je pense qu'à l'instar de Trump elle cherche à le récupérer. Par contre les limites c'est que: -Marion n'a qu'une maîtrise et la plupart des intervenants ne sont pas des universitaires -Tu fais cette école, tu es catalogué extrême droite, du coup les débouchés sont limités (d'où l'idée d'un centre de réseautage formation pour la droite). - Je crains que il n'y aura pas la possibilité d'avoir de débats au sein des cours. Du coup seront ils formés à combattre leurs idées. Sinon pensez-vous qu'il serait possible de créer une école similaire version libérale? (je crains que le demande soit trop faible pour que ça soit rentable)

Yves Lacoste est un ancien communiste. Et même s'il dit des choses intéressantes en géopolitique, il reste marqué par cet héritage. Et cette description de la démocratie correspond bien à celle des Etats démocratiques socialistes/soviétiques (les droits naturels en moins). Et c'est justement ça qui est inquiétant, reprendre la rhétorique qui fut celle de l'URSS...

Justement le parti conservateur n'a pas fait un gros retour en arrière?

La ministre conclu son exposé en rappelant le rôle primordial (et unique) du parlement pour définir la limites des libertés. C'est bien que la loi ne peut pas mal faire et que dans le passé on a pas eu de mauvaises surprises... Ah oui et elle parle de démocratie à toute les phrases. Généralement quelqu'un qui emploie tout le temps les mots démocratie et Humanité, a souvent des intentions nuisible visà-vis de ces concepts.

Thatcher n'avait pas du se battre au départ contre cette frange droitarde et étatiste du parti?

Désolé du triple poste: http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6024336_5b0427950d54d.commission-des-affaires-culturelles-et-commission-des-lois--audition-de-mme-francoise-nyssen-minis-22-mai-2018 «Nous ne pouvons pas laisser des entreprises faire de l’argent sur le dos des démocraties», a-t-elle martelé, faisant apparemment référence aux réseaux sociaux. Mais les géants du net ne sont pas les seuls dans le collimateur. A partir de 46 minutes "La capacité de discernement des citoyens ne suffit plus" De 54-56 minutes (en fait elle dit on ne peut pas compter uniquement sur le discernement des citoyens) Si vous avez le courage regardez la video en entier. C'est pire que ce que RT dit en fait.

Je suis allé sur cette page officielle de l'AN : http://www.assemblee-nationale.fr/15/dossiers/fausses_informations_lutte.asp Et j'ai essayé d'ouvrir Audition, commune avec la commission des Lois, de Mme Françoise Nyssen, ministre de la Culture, et discussion générale au cours de la réunion du 22 mai 2018 à 16 heures 30 Mais ca met page invalide. A suivre...

/!\ https://francais.rt.com/france/50911-loi-fake-news-capacite-discernement-citoyen-suffit-plus /!\ "Dans sa présentation du projet de loi, Françoise Nyssen s'est contentée de dérouler les arguments de l'exécutif en matière de censure de l'information qu'il juge fausse. «La capacité de discernement des citoyens ne suffit plus», a-t-elle argumenté devant la commission. Et d'ajouter, rendant hommage aux initiatives de contrôle développés par des organes de presse tels que le Décodex du quotidien Le Monde ou le Check News de Libération : «Il faut former les citoyens.» " «Nous ne pouvons pas laisser des entreprises faire de l’argent sur le dos des démocraties», a-t-elle martelé, faisant apparemment référence aux réseaux sociaux. Mais les géants du net ne sont pas les seuls dans le collimateur. Quelqu'un aurait une confirmation des dires de la ministre (parce que bon la source n'est pas neutre surtout sur ce sujet)? Car si c'est vrai, c'est très inquiétant.

Pour rappel les livres de Dougine ont été préfacé par Alain Soral qui l'a déjà reçu je crois. Et rappelons que Douguine a jadis crée le parti national-bolchevique dans les années 1990 (même s'il a pris des distances vis à vis de cette tendance). Pour la définition qui est donné de ce libéral-conservatisme, je constate que ceux qui tienne ce discours ont tendance à confondre libéralisme économique et capitalisme.

Ce que je veux dire c'est utiliser l’existence de petit groupes comme les incels, pol, suprémasistes blanc pour s'attaquer à une population plus large qui ont en commun le profil que j'ai mentionné ci-dessus . Un peu comme l'extrème droite utilise les islamistes pour s'attaquer à tout les musulmans et arabes...

Le truc avec les incels c'est que j'ai l'impression que l'on essaye de faire le lien incel=/r9k&/pol=alt-right=Trump Pour ma part je crains surtout que le cherche à ficher toute une population qui n'est pas dans le moule sous pretexte que certains deviennent des fous furieux: le type solitaire, nerd (aimant les jeux videos et co) et passablement associal.

Le truc avec les incels c'est que ca ne vient pas de 4chan? Non car il faut faire gaffe à ne pas prendre au premier degrés tout ce qui se dit là bas.

Je n'ai pas dit que j'approuve cette rhétorique. En fait, Je pense que l'on peut analyser l'attaque de Toronto et celle de Santa fe de deux facons: -Soit on va chercher une motivation sexiste aux criminels pour coller au thème du féminisme et pouvoir créer un épouvantail de l’extrême droite -Soit les deux gars ont vraiment cette motivation et dans ce cas là il faudrait ce demander si ce nouveau féminisme n'est pas contre-productif en créant lui même ses adversaires.

Je ne serai pas surpris que le lien entre le tueur et les incels soit mis en avant par les médias dans un futur proche. On parle pas mal du fait qu'il ai harcelé une de ses victimes auparavant (et pas juste sur ce journal). Comment ca? C'est le tueur qui a harcelé le fille.

Ca fait longtemps que ça l'est mais là ça devient de pire en pire.

Apparemment le tueur de Santa Fe serait aussi proche de la mouvance incel: https://www.cosmopolitan.com/sex-love/a20772138/santa-fe-shooter-rejected-by-female-classmate/ Si ça se confirme, c'est quand même inquiétant ce nouveau type de criminel sexiste qui se développe alors que l'on parle plus que jamais du féminisme.

Disons qu'il a déjà tenu des propos qui allait dans le sens du libéralisme après effectivement se considère t'il comme libéral, c'est une autre question. Par contre il est très corporatiste: si quelqu'un critique le système judiciaire, il s’énerve.

Si il n'y avait que les gauchistes qui se comportaient comme ça...

Assez d'accord, le problème c'est que la France a une forte influence en Europe (L'UE a bien des égards est une construction française). Du coup on fait quoi?

Je trouve qu'elle a toujours dégagé beaucoup de classe et de beauté cette femme.