AX-poulpe

M'est avis que c'est un moyen encore moins cher de fabriquer de la fausse monnaie, et en plus c'est tendance. Ca sent l'arnaque à des kilomètros !

Le fait qu'il n'y a pas eu de problème technique depuis 8 ans ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver si la vigilance venait à baisser, non ? Je pense qu'il y a très peu de gens comme toi qui sont capables de comprendre toute la technique derrière les crypto-monnaies, alors pour tous les autres c'est rassurant de savoir que la monnaie est assez largement détenue pour que des experts suffisamment divers en surveillent l'évolution. Pour l'instant nous sommes d'accord, beaucoup de gens caressent l'espoir de devenir rentiers grâce à BTC, et ils risquent une grosse désillusion. Garder du BTC dans l'espoir de le voir largement accepté partout c'est prématuré, mais ça ne me semble pas improbable non plus à horizon de quelques années. Ca dépend beaucoup de la manière dont les états et banques centrales vont réagir, mais si on fait le pari pessimiste que les politiques sont incapables de mener une politique monétaire saine car c'est plus fort qu'eux, alors il y a des chances pour que BTC devienne de plus en plus utilisé dans la vie réelle, comme au Venezuela ou au Zimbabwe, et dans une moindre mesure en Argentine ou aux Philippines. Dans des pays à forte corruption comme la Chine ou l'Inde on peut aussi penser que les interdictions auront du mal à être appliquées (le fonctionnaire étant trop tenté par des pots de vins en BTC), donc ça laisse aussi de fortes perspectives de développement. L'histoire de la grosse branlée ça veut juste dire que le marché risque de corriger assez brutalement quand l'enthousiasme retombera et que certains investisseurs peu informés s'apercevront qu'il n'est pas si simple de dépenser ses cryptos directement, mais une fois la panique passée on peut penser que la hausse du cours reprendra plus raisonnablement et que l'adoption des crypto-monnaies en général pourra profiter dans une certaine mesure au premier arrivé, donc à BTC. Un autre motif d'adoption de BTC pourrait être la transférabilité facilitée des actifs d'expatriés qui ne manqueront pas de quitter les pays occidentaux qui n'auront pas su se réformer et devront presser le contribuable à des niveaux difficilement supportables. Il me semble que si quelqu'un est dans cette situation aujourd'hui il a intérêt à investir dans la monnaie la plus utilisée, ce qui facilitera son imbrication avec la vie réelle une fois son pays quitté. Et si on parle de vendre des actifs d'une certaine valeur je pense qu'il vaut mieux un système robuste, connu et éprouvé même s'il met 10 minutes, ou même 2 jours, à valider définitivement une transaction. Enfin pour l'anecdote je note que sur ton site tu acceptes les dons en BTC, pourquoi ne pas proposer des dons directement en DASH et ETH par exemple ? C'est une vraie question. Tout ceci étant dit je ne jure pas que par BTC, je dis juste qu'on l'enterre un peu vite à mon goût.

A terme ça me semble encore intéressant de détenir du BTC, car il bénéficie de la connaissance médiatique et de l'effet de réseau, donc tous les yeux sont braqués dessus et ça limite probablement les risques de défaillance technique et autre arnaque de gouvernance. Evidemment qu'en termes d'adoption ça reste riquiqui pour les paiements, mais est-ce que ce n'était pas justement l'idée qui s'était rapidement développée d'utiliser BTC comme monnaie de réserve/settlement et de compter sur d'autres monnaies comme règlements quotidiens ? Dans cette optique ça restera concrètement utile de détenir une monnaie rare qui apparaît comme suffisamment répandue et sécurisée, certes faible comme moyen d'échange immédiat mais largement crédible pour bien d'autres cas d'utilisation où l'immédiateté n'est pas une condition essentielle. Ca n'empêche pas que BTC finira bien par se prendre une grosse branlée, mais en quelques mois je pense qu'on aura atteint le niveau d'avant correction.

Le mieux me semble encore un cold wallet pour les sommes que tu as peur de perdre (avec évidemment le respect de la procédure de backup de clé privée, mais c'est expliqué) et un wallet classique sur ton téléphone pour les sommes que tu serais prêt à balader en billets dans un portefeuille. Mais laisser ses fonds sur une plateforme me semble risqué, et pas vraiment dans l'esprit de Bitcoin. Maintenant si on fait beaucoup de transactions (l'équivalent du boursicotage quotidien) ça peut se comprendre.

@Timur me manque. Quelqu'un sait ce qu'il devient ? A ce propos je n'ai jamais retrouvé la fameuse conversation sur les canapés tueurs, et si quelqu'un en a conservé une trace je cherche aussi la réflexion de @Punu ( à l'époque) sur l'enfermement de Brad Pitt dans une cage en verre. Je me souviens que j'avais bien ri. Il y avait aussi le bébé laissé au bord de la falaise, mais je ne me souviens plus de qui en était l'auteur. Welcome back Hamster ! EDIT (Sekonda) : ancien pseudo retiré puisque l'intéressé ne voulait pas de liens entre les deux.

Ah oui, merci pour cette correction, je parlais bien de celle que tu mentionnes.

Bof, comme le système ne connaît pas de frontières je dirais que même si la France vit mal l'externalité environnementale de BTC ça n'empêchera pas les chinois ou les indiens de dormir, et du minage de se faire proprement depuis des fermes solaires dans le désert ou depuis l'espace. Me trompe-je ? Moi j'aurais tendance à ignorer, et à rappeler ce que disait H16 sur la malhonnêteté du calcul mis en avant. C'est un des trois risques d'effondrement du cours mis en lumière par cette vidéo (j'espère que je ne confonds pas, je peux pas mettre le son à l'instant), que j'ai trouvée très intéressante. Je ne connaissais pas cette chaîne, le type a l'air posé et calé en finance, pas comme certains believers qui racontent un peu n'importe quoi.

Dans ce cas ça veut dire qu'après fork je vais bien faire ma petite transaction sur la chaîne A, mais qu'un gus que je ne connais pas sur la chaîne B pourra recevoir la même somme (sans priver mon propre destinataire) sans avoir rien demandé ? Et si l'adresse à qui j'envoie une somme après le fork a bien été créée avant fork, ça veut dire qu'elle sera possiblement créditée deux fois ? Ok, je comprends, merci ! Sachant que mes btc sont sur un cold wallet, si je ne fais rien ça aura pour conséquence de dupliquer mon adresse sur la nouvelle chaîne, et ensuite je devrai choisir à chaque transaction quelle chaîne utiliser ?

Je n'ai même pas de wallet sur mon smartphone pour l'instant, tout est sur un cold wallet, et les montants sont faibles. Mon but c'est de ne pas totalement louper le coche et de voir à quoi ça ressemble concrètement de posséder des cryptos, dans ses aspects les plus triviaux. C'est aussi un soutien politique au projet, et c'est aussi pour ça que je ne laisse rien sur plateforme d'échange, histoire de ressentir cette petite satisfaction d'être le vrai maître de mes petits sous, même si j'en comprends aussi les inconvénients. 1. Sans être expert je ne crois quand même pas trop à l'hypothèse d'un effondrement des deux chaînes segwit, il y a trop d'intérêts en jeu pour qu'une solution n'émerge pas qui préservera les intérêts des investisseurs, sachant que la market cap de BTC est incomparable à celle de BCH il me semble. Ceci dit je vais probablement prendre un peu de BCH, just in case 2. Je suis un peu long à la détente, mais je ne comprends pas cette histoire de free money pour les possesseurs de BTC dans le cas où les deux nouvelles chaînes survivent, ça vient du fait que toutes les unités se situant sur la branche principale avant fork (puisque ce n'est déjà plus le tronc si j'ai bien suivi) peuvent s'échanger deux fois, une fois sur chaque nouvelle branche issue du fork ? Globalement je suis pessimiste sur l'avenir de BTC dans de nombreux pays dont les principaux pays occidentaux, où les autorités pourront créer suffisamment d'insécurité juridique pour contrebalancer les avantages potentiels d'utiliser BTC dès qu'on parle de transactions significatives et trop imbriquées dans le monde réel. Mais les désastres qui se préparent en Inde, en Chine, ou qui se déroulent déjà au Venezuela et ailleurs me font espérer qu'il y aura toujours des endroits dans le monde où BTC conservera une valeur d'usage réelle. J'en discutais avec un économiste pour qui j'écris et qui a observé ce qui se passait à la maison du bitcoin à Paris. Il me disait que manifestement il s'y passait un trafic de pièces automobiles en direction du Venezuela, et quand je m'y suis moi-même rendu récemment il y avait des types un peu louches (genre dealer de la téci) qui s'intéressaient de près au bitcoin. Andreas Antonopoulos disait aussi que dans les pays corrompus le gouvernement aura bien du mal à implémenter une interdiction car les agents de l'Etat se laisseront aisément corrompre...en BTC !

Les BTC détenus avant le fork, si on ne les touche pas jusqu'à ce qu'un vainqueur émerge (si c'est le cas...), ils pourront bien s'échanger contre l'une ou l'autre des nouvelles monnaies ? Si c'est le cas je ne touche pas aux miens car je garde ça pour du long terme. Je garderai mon calme quand le cours plongera et je me dis que si bitcoin doit fonctionner à plus grande échelle on est encore très très loin de sa valorisation potentielle, donc ça remontera. Et je n'ai ni le temps ni l'envie de me creuser la tête et d'investir dans la lecture de débats trop techniques pour tenter des achats/ventes à court terme dans une période aussi troublée, même si dans un monde idéal j'aimerais pouvoir suivre de près ces débats qui deviendront peut-être historiques. J'ai quand même suivi le mooc de l'université de Nicosie l'an dernier pour suffisamment comprendre la technique derrière tout ça, mais ça avance tellement vite qu'il faut être conscient de ses limites en termes de compréhension, et regarder la big picture.

Le Prévôt des Marchands de Paris, personnage très influent pendant la Guerre de Cent Ans et qui a beaucoup agité la vie parisienne avec des revendications corporatistes exprimées de manière assez musclée. Il est considéré comme l'ancêtre des maires de Paris, contre-pouvoir à la royauté capétienne qui tenait pourtant Paris dans le domaine royal possédé en propre. C'est d'ailleurs une limite à mon parallèle, puisque aujourd'hui Marcel Campion s'oppose justement à la mairie. Mais il représente toujours les marchands et leurs modes d'action discutable. Pour la petite histoire je suis presque sûr que c'est en référence à Etienne Marcel que le personnage joué par Coluche dans le mythique 2h moins le quart avant Jésus-Christ fut baptisé Ben-Hur Marcel Si mes souvenirs sont bons il a fini par être massacré dans des conditions pas claires, je ne sais même plus par quelle foule de ses partisans ou de ses opposants. Mais ce n'était pas une exécution.

Ce Campion est le digne héritier d'Etienne Marcel, le parallèle est frappant je trouve.

Des parisiens motivés pour le concert de InHeaven à Paris le lundi 23 octobre ? Pas trop cher car dans une petite salle, ce serait l'occasion de se rencontrer entre rockeurs/grungeux @Fenster @fryer

Je vous MP les gars, on va se créer une petite amicale des surfeurs de liborg.

Surfeur pour ma part, depuis bien longtemps (mais avec 6-8 ans de pause forcée). Et en recherche de camarades surfeurs, car pour partir en trip dans des endroits que je ne connais pas c'est juste trop dangereux de le faire seul. Déjà que j'ai bien cru ma dernière heure arrivée dans les Landes l'hiver dernier (j'étais seul à l'eau), je limite les risques. Tu habites à Paris ? Biarritz c'est cool mais c'est typiquement un endroit où le sport est victime de son succès, il y a juste trop de monde dès que l'eau se réchauffe un peu. J'ai quand même vu 40 personnes sur une même plage à Anglet en plein mois de février, pour moi ça gâche le plaisir, d'où la nécessité de bouger loin des villes et des endroits à la mode. J'ai très envie de me faire un trip en Galice et en Irlande notamment, mais pour l'instant les Landes me suffisent et ne sont pas trop loin quand j'y vais pour quelques jours.

Comme Tremendo je suis revenu de Block plusieurs années avant son virage trumpiste, et pour les raisons qu'il a bien expliquées. Et je n'ai d'exemples en tête d'intellos dévalorisés par les libéraux parce qu'ayant changé de camp, tu pensais à qui ? - Mouaif, un peu facile comme argument la pauvreté de l'offre libertarienne, j'ai beau retourner le problème dans tous les sens je ne vois pas en quoi Trump pouvait être libéralement parlant valable. Je conçois qu'on peut apprécier le personnage avec du recul et du second degré, pour sa tendance à mettre les pieds dans le plat et son côté couillu, mais ça n'a plus rien à voir avec la liberté. - Il n'empêche, quand ta réaction devant des gauchos qui te traitent de nazi c'est d'avoir de plus en plus de sympathie pour les vrais nazis, c'est peut-être que tu n'étais pas libéral à la base ou que tu ne l'étais que pour le petit frisson du marginalisme (pas toi Lancelot, hein, je parle en général). Car du côté des libéraux anti-Trump je n'ai pas vu d'accusations aussi grossières. Sur les tendances extrémistes du candidat éventuellement, mais pas une accusation générale de fascisme pour tous les électeurs.

Troll, arrête de tramper !

Soutenir publiquement le candidat Trump (pas le président hein, le candidat qui avait un programme de relance keynésienne, de fin du libre-échange et de ce qui pouvait rester de libre-circulation), ça me semble suffisamment clair. Surtout quand à côté de ça on avait Gary Johnson qui avait une chance historique de faire percer les idées libérales vu les deux repoussoirs qu'il avait en face. On pourra me dire que Block a soutenu Trump par réalisme/pragmatisme, je répondrai que le gars est pourtant un marginal qui s'est toujours fait une gloire d'être marginal et de défendre des idées si radicales qu'elles sont difficilement envisageables, ce qui lui aurait ressemblé c'eut plutôt été de soutenir Johnson.

Bienvenue. Avec @Cthulhu tu viens grossir les rangs des octopodes du forum. Quand tu seras devenu pleinement libéral tu me feras le plaisir de mettre un bel avatar pieuvre, en attendant tu peux garder ton loup Hobbesien

Ok, donc on est pas loin d'être d'accord. Et le vrai Axpoulpe - agoraphobe sur les bords - a pour règle de se tenir le plus éloigné possible de tout rassemblement de personnes, quelles que soient leurs intentions, à l'exception des concerts de rock

Jouons à un jeu : imaginons des barbus (mais sans la moustache), habillés d'une robe noire longue, portant un drapeau noir barré d'inscriptions blanches, exerçant leur droit inaliénable de porter une kalach et un grand couteau sur eux. Imaginons que ces barbus se rassemblent en armes très pacifiquement pour protester contre l'installation d'une plaque commémorative pour les victimes des attentats de 2015. Ton manuel de théorie libérale version liborg te dira évidemment qu'il n'y a rien de mal à s'habiller en noir, porter la barbe comme le font les hipsters, arborer le symbole de son choix, et à s'armer contre les méchants. Ok, mais est-ce que le vrai Tramp, celui qui a une famille et des biens à défendre (et accessoirement sa vie), qui sort dans la rue avec les vrais gens qui n'ont pas lu Rothbard, est-ce que ce vrai Tramp ne jugera pas plus sage de se méfier un tout petit peu ? Il y a un juste milieu entre hurler à la violence nazie avant même le premier coup de poing, et faire mine de ne pas comprendre que des nazis ou des esclavagistes n'ont pas la même intention en portant une arme que l'honnête citoyen qui souhaite défendre ses biens ou sa personne. C'est le problème d'un certain nombre de libertariens qui voudraient appliquer leurs principes théoriques sans tenir compte de la réalité : les vrais gens ne vivent pas majoritairement dans le respect absolu de leur voisin et le NAP. C'est très méchant de préjuger que les nazis, les islamistes ou les communistes ne se contenteront pas de s'appliquer leurs principes de vie à eux-mêmes, mais ça me semble être la prudence de base quand on connaît un tout petit peu l'histoire, ou simplement la nature humaine.

Ah, mais l'objectif n'est pas de l'empêcher d'exister. L'objectif est de l'empêcher de s'imposer au reste de la société, notamment par les techniques d'intimidation bien connues depuis les années 30. Qui a eu l'air de les trouver sympathiques ? Même pas JB, donc vraiment je ne vois pas. Mouais, je suis d'accord si on regarde à très très court terme, mais je te fiche mon billet qu'ils n'auraient pas détesté l'époque coloniale, et que si on pouvait retourner un peu civiliser le reste du monde ça leur ferait pas de mal. Toujours avec à l'esprit la défense de l'occident, tout comme l'Empire Romain a été conquis presque systématiquement par des guerres qui se vivaient comme défensives.

Normal, de la même manière que les communistes parlaient d'éliminer les bourgeois qui résisteraient à la collectivisation mais sans vraiment préciser qui, quand et par quels procédés. Quand on arbore des symboles nazis, qu'on adopte une rhétorique nazie, qu'on convoque Adolf Hitler, on ne peut pas ignorer ce qui s'est passé, à moins de ne pas être allé à l'école. Je pense qu'aucune personne censée qui ne voudrait surtout pas être associée aux crimes du seul régime nazi de l'histoire n'irait manifester avec d'authentiques nazillons. Les antifas sont-ils aussi dangereux ? Nous savons que c'est bien probable, presque certain. Mais en cherchant bien on peut leur trouver deux circonstances atténuantes : il y a eu une variété de régimes communistes dans l'histoire, dont tous n'ont pas commis des génocides, il est donc possible de s'imaginer que la faucille et le marteau n'ont pas toujours eu une issue aussi terrible que le nazisme. C'est très léger comme excuse, et ça n'empêche pas que tous ces régimes ont du sang sur les mains, au moins indirectement, à des degrés divers. Mais d'abord et avant tout les intellectuels de gauche ont fait un travail de 2P2M consciencieux, méticuleux, qui fait qu'un écolier pas malhonnête, peu curieux et d'une famille de gauche peut ignorer de bonne foi les crimes du communisme. Faut dire que la manière dont les nazis ont soigneusement filmé et consigné une bonne partie de leurs crimes a bien aidé à charger leur barque de manière disproportionnellement plus lourde que leurs petits amis communistes. Ceci dit, JB pose une question légitime sur le seuil de tolérance qu'il faut adopter avec les nazis. On peut aussi l'appliquer aux islamistes, c'est pas liberhallal mais par les temps qui courent on peut y réfléchir.

Bah, ce matin j'ai bien entendu parler du jour de libération fiscale sur France Inter... Je pensais qu'ils allaient juste démolir le concept, mais en fait ils ont eu l'honnêteté d'interviewer Pascal Salin puis un économiste atterrant atterré pour en donner chacun leur vision. Comme quoi. Ceci dit j'ai justement entre les mains une petite histoire iconoclaste des idées économiques, par JM Daniel, je n'en suis qu'au début mais c'est très bien fait.

Imagine, il révèle dans son testament que les bulles de Rozana n'étaient pas vraiment naturelles...