F. mas

Ok

Chitah c'est très gentil mais reconnais que sur la dernière partie, nous ne sommes pas d'accord : je ne pense pas que le propos de Mathieu_D soit purement rhétorique. A partir de quel moment faut-il faire droit à l'oubli pour rétablir des relations pacifiées entre peuples colonisés et colonisateurs ? y compris avec leurs descendants ? Il ne s'agit pas de minimiser les effets de l'impérialisme en Afrique, mais de savoir ; qui doit quoi à qui, et s'il faut effectivement reconnaître les crimes commis d'un côté, il ne faut pas non plus s'interdire de voir ce qui s'est passer de l'autre côté. Et le principal problème me semble ici politique : la reconnaissance unilatérale demandée aux populations occidentales par certains Etats -ou certaines assos- répond à des impératifs politiques tout aussi discutables que sa totale négation. My two cents.

J'ajoute que les remarques de Matthieu_D sur l'absence de responsabilité collective me semblent tout aussi pertinentes. S'il faut faire le procès de la colonisation en Algérie, pourquoi s'arrêter en si bon chemin et ne pas reconnaître tous les crimes de guerre perpétués pendant les guerres de décolonisation ? Je sens que sur le sujet, le pouvoir algérien serait moins dissert.

La remarque sur l'inégalité de statut me paraît tout à fait pertinente. La persécution des Bretons sous la troisième république par exemple était plus subtilement politique que définie statutairement dans le droit (elle s'est fait dans le prolongement de la politique de déchristianisation des premiers gouvernements de la troisième république). La logique qui sous-tend à l'extension de l'idéologie républicaine d'alors s'apparente toutefois au colonialisme, c'est à dire à l'extension et à la conquête, et au traitement des vaincus en inférieur jusqu'à la disparition dans les mémoires (a minima) et physiquement (dans le pire des cas).

Désolé, mais la persécution des Bretons s'est perpétuée au moins jusqu'à l'après-guerre, notamment par l'interdiction de parler breton à l'école, et les multiples vexations subies par les locaux qui continuaient à le parler. Est-ce parce qu'ils sont morts que qu'ils ne méritent pas d'être considérés ? Penses-tu qu'une fois morts, les victimes de la colonisation ou leurs héritiers auront moins droit à la reconnaissance de la condition qu'ils ont subi que celles toujours vivantes ? Pourquoi parles-tu de malentendu ? Il n'y a aucun malentendu, mais une question de définition et in fine de droit.

Et l'île de France a colonisé le reste du pays. Je vais créer mon asso pour demander des réparations, tiens. J'ai déjà le nom : association "bretonno-flamande contre l'oppresseur jacobin francilien". ça sent la maille.

Dans le nord de la France par exemple. Je recevais du chocolat et une coquille pour la St Nicolas quand j'étais petit.

Non, je l'ai toujours. Et je n'ai pas avancé. Quand je dis que l'appréciation de la littérature est une question d'éducation, je vaux preuve vivante : tout en reconnaissant que tout honnête homme devrait lire de la bonne littérature quelqu'en soit le genre, à titre personnel, j'ai beaucoup de mal avec la fiction.

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J'ai qu'une chose à dire http://www.youtube.com/watch?v=Hw-u4gaiHjI

En tout cas, j'ai traversé ce we une manif contre le racisme à Rouen, c'était un peu triste. D'abord, je ne savais pas trop pour quoi ce beau monde manifestait (pas de pancartes, pas de banderoles, à part celles de la JC, de la FA et des éternels calicots CGT et autres syndiqués). Ensuite, sociologiquement, grosse majorité de vieux, silencieux, comme perdus au milieu de la multitude affairée à acheter des cadeaux pour noël. Pas énormément de monde à part des militants pro (environ 120-150 personnes). Le revival de l'antiracisme 80's n'attire plus grand monde il faut croire.

Ah, je suis content que tu le reconnaisses. La science avance avec ce genre de prises de conscience. Plus sérieusement, la frontière entre genres est conventionnelle, on peut trouver des oeuvres intéressantes en sci fi et des merdes dans les genres qui se prétendent plus sérieux. Mais là encore, réussir à faire le lien entre les deux est une question d'éducation.

Je ne sais plus. Je crois que c'est dans un entretien. Steiner a beaucoup écrit sur Shakespeare.

Excellente lecture. A noter qu'il vient de rééditer chez Perrin son "conservatisme introuvable" sous le titre "Histoire intellectuelle des droites en France" (enrichie d'un chapitre sur la démocratie chrétienne). A lire aussi

George Steiner disait je crois qu'on trouvera toujours un gus dans le monde pour prétendre que Shakespeare c'est de la merde, alors, bon, ce n'est pas la peine de trop argumenter sur un forum en matière de littérature...Il y a des gens génétiquement programmés pour lire des notices de calculatrice et d'autres pour apprécier les arts.

Ok si je trouve le temps, je fais

Ce qui est marrant sur liborg, c'est que sur certains sujets, il suffit d'attendre deux trois jours pour que réapparaissent les vieux préjugés droitards de salles d'attente de dentistes sur les femmes, les groupes sociaux et ethniques qu'on s'attache pendant les 10 premières minutes de la discussion à condamner comme méchamment et salement conservateurs. C'est très rafraîchissant.

Je viens d'entamer la lecture de "Le monde jusqu'à hier : ce que nous apprennent les sociétés traditionnelles" de Jared Diamond.

"La France des volets clos"

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ho je l'ai chantée celle-là...