Lancelot

Tu as conscience j'espère (mais je ne crois pas) que tout ça part d'une remarque en passant de ma part sur Hayek qui défend un modèle interne et que c'est rigolo vu que tu te remémorais les discussions sur Hayek où je t'avais donné la référence de Clark, mais que ça n'a globalement aucun rapport avec ce que raconte l'article. C'est de ma faute, je ne me suis pas souvenu de me méfier des remarques en passant quand tu es l'interlocuteur (et donc je vais m'empresser de ne pas saisir ce hameçon)

On en est vraiment à poster du John Oliver et du Stephen Colbert ? Je ne veux pas vous entendre vous plaindre quand en face ça postera du Alex Jones ou équivalent.

Il n'y a pas de jrpg dans cette liste (à moins que j'en aie manqué). Si tu veux un truc un peu sandbox sans prise de tête, Sea of Thieves ou Minecraft c'est toujours un bon pari. Si tu es plutôt intéressé par les trucs plus narratifs, Tunic c'est bien. Après pour tout faut voir si tu accroches au gameplay.

Je citais le passage surtout pour la fin "these organisms are able within themselves to reproduce (or 'build models of) some of the relations which exist between the events in their environment". Le problème fondamental pour Hayek (c'est ce qu'il raconte dans l'introduction du bouquin) est qu'il existe un ordre physique/externe (c'est à dire en gros les choses en tant qu'elles interagissent entre elles en essayant de faire abstraction de l'observateur) et un ordre sensoriel/phénoménal (c'est à dire en gros la manière dont ces mêmes choses nous apparaissent) et que l'un ne peut pas se réduire à l'autre (la même stimulation d'un point de vue physique peut être perçue différemment, différentes stimulations peuvent être perçues comme la même chose). Et donc sa solution est un modèle interne (il cite notamment Helmholtz comme grande source d'inspiration) fondé sur une sorte de système d'assemblées de neurones dynamiques à la Hebb (mais développé de manière indépendante et sans la composante expérimentale : "The closest approximation to the theory developed here seems to have been reached by D. O. Hebb, 1949, a work which came to my knowledge only after the present book was completed in all essentials").

Je n'ai pas d'avis vraiment arrêté sur les conclusions de l'article (faute de m'y connaître suffisamment en économie autrichienne notamment), mais le propos m'a interpellé suffisamment pour le poster ici parce qu'il touche à plusieurs choses dont mon intuition me dit également qu'elles sont liées : la critique de l'économie comportementale qui voit la société en termes d'acteurs biaisés qu'il faudrait nudger pour contrebalancer ces biais l'impasse intellectuelle d'un individualisme absolu qui aboutit sur l'exigence pour individu d'être absolument compétent (on voit les traces de ça dans e.g. le démocratisme, l'effective altruism et autres Singerisms...), contrairement à l'observation la plus évidente de la société (comme le dit l'extrait de l'article, "Ignorance of most matters is thus a sign of a complex society, not a sign of imperfections at the individual level") le rôle fondamental de l'évolution culturelle pour le progrès (les individus ne deviennent pas plus vertueux, mais la concurrence entre institutions permet l'émergence d'un contexte plus optimal) et les questions que ça pose sur le lien entre libéralisme et culture sous-jacente Bref, pour raconter un peu ma life également, ce qui m'a amené à cet article est que j'entre dans une période de grant writing, et donc je regarde ce qui s'est dit récemment sur mes grosses références et en particulier le Hayek de The Sensory Order, pas l’œuvre pour laquelle il est le plus connu mais néanmoins clairvoyante sur pas mal de points, par exemple pour boucler sur le Predictive Processing : Étonnant, non ?

Je vais tenter de continuer cette ouverture de la discussion, tout ça me semble lié aux problématiques soulevées par cet article que j'ai récemment partagé : Notamment la différence entre une perspective purement individualiste sur la cognition et une autre où la connaissance est diffuse dans l'environnement culturel, et les conséquences en politique économique.

Indépendamment du reste (ma prédiction d'hier s'est complètement réalisée et confirme que ce n'est pas un sujet que liborg peut aborder actuellement), c'est une vraie question pour laquelle je n'ai pas de réponse évidente.

Bingo, mais comme ce ne sont pas des sujets qui permettent de traiter l'interlocuteur de vilain raciste ou de progressiste apatride (et dans les deux cas de douter de son libéralisme), ça passera à la trappe et la discussion continuera à tourner en boucle.

https://www.theguardian.com/uk-news/article/2024/aug/08/chester-woman-55-arrested-over-false-posts-about-southport-murders Ye got a loicence for that opinion, mate?

Qui a été suspendu et arrêté pour ça. Mais oui c'est un taré et on se demande comment il est arrivé là.

Je doute que le mode de vie néolitique se traduise par une grande attractivité selon les critères esthétiques modernes.

Tu peux aussi nous l'épargner dans ce cas.

Ça te dirait d'arrêter d'empoisonner le puits deux minutes ?

Je viens de lire cet article qui me caresse un peu trop dans le sens du poil, donc je me méfie et j'aimerais savoir ce qu'en pensent ceux d'entre vous qui s'intéressent à ces problématiques d'un point de vue plus économiste (je pense par exemple que c'est de l'herbe à chat pour @Rincevent) : Dekker, E., & Remic, B. (2024). Hayek's extended mind: on the (im) possibility of Austrian behavioural economics. Journal of Institutional Economics, 20, e19. Abstract : Extrait :

Vous pouvez nous lâcher la grappe avec la fucking EU? On ne s'est pas tapé le Brexit pour ça, bordel.

To be fair, you have to have a very high IQ to understand the Olympics opening ceremony.

Si tu veux dire qu'ils sont en colère contre les tories, oui sans aucun doute, mais le reproche n'est pas vraiment "ils sont trop de droite"

Ah bon, tu penses qu'ils se considèrent comme des gauchistes ? Sur le reste oui idéalement on laisserait en paix les manifestants pacifiques de tous bords (car il y en a) et on combattrait les émeutiers de tous bords (car il y en a).

Je pense que le mouvement se qualifie lui-même sans problème d'extrême droite (enfin peut-être que par provocation ils diraient juste "droite" sous entendu que la droite molle n'en est pas vraiment une). C'est légitime de condamner les émeutiers fussent-ils de droite et de ne pas encourager les gens à participer à des émeutes fussent-elles de droite. Voilà ce qu'en dit par exemple Farage (pour prendre un exemple de figure de proue) :

Oui enfin bon il y a un paquet d'authentiques débiles racistes là dedans, hein.

Tu prends soin de ne pas mentionner les émeutes communautaires qui ont commencé avant cette affaire et qu'elle a exacerbé (il y a plein de vidéos sur twitter aussi, n'est-ce pas), avec une réaction vue comme bien molle des autorités qui comme je le disais plus haut a envoyé un signal à tout le monde que les émeutes violentes maintenant c'est ok, les fausses rumeurs propagées par des journaux/politiciens par exemple sur le fait que des militants d'extrême droite auraient agressé des musulmanes à l'acide, la réponse des autorités qui fait passer totalement à la trappe la tuerie et les émeutes de quartiers pour se focaliser uniquement sur taper sur les méchants émeutiers d’extrême droite (et les leaders de la droite au passage pour marquer des points, alors que bon pour ce que j'en ai vu leur discours globalement c'est "n'y allez pas les émeutes ça ne sert à rien et c'est un piège à con"), bref la moitié de l'histoire. Concernant tes délire sur le supposé biais de liborg, j'en ai déjà dit ce que j'avais à dire et j'espère bien que personne, toi y compris, ne prends ça au sérieux. Un truc que j'accorde à @Johnnieboy c'est que les musulmans sont une cible facile et visible pour focaliser le mécontentement de "l'autre" quel qu'il soit.

Bref tu lis ce que tu veux lire et tu t'offusques de ce que tu crois lire. À la limite ici @Franklinson a eu un discours qui pourrait s'apparenter de loin à ça (mais sans justification, quasi ou pas). De fait il est impossible de comprendre ce qu'il se passe en ce moment si on ne regarde que les émeutes d'un côté, c'est un phénomène d'escalade où les deux s'entretiennent et les politiciens/médias jettent de l'huile sur le feu.