Le féminisme

[Bisounours]

à l’instant, Soda a dit :

Un truc très courant entre nana quoi.

@Anne Hutchinson te dit qu'il s'agit de ragots colportés par des hommes. Ce qui n'exclut pas que des femmes puissent le faire.

On va pas encore faire un énième tableau des avantages comparés à avoir une paire de burnes ou d'ovaires. Les différences de nature sont réelles et entrainent certaines différences de fonctions, inclus certains jobs, ou activités.

Le tout étant que chacun, homme et femme, puisse avoir la liberté d'exercer ce qu'il souhaite comme métier, par exemple, sans que des contraintes légales viennent le décider à leur place. Pour moi, ça signifie que les femmes peuvent exercer des métiers initialement occupés par des hommes, et aussi l'inverse, sauf à dire que pour des raisons physiques, les femmes ou les hommes ne peuvent y avoir accès. 

[Lancelot]

2 minutes ago, Nigel said:

 des milliers et des milliers d'années de patriarcat

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Ah oui, comme la rumeur de 2006-2007 qui soupçonnait Sarkozy d'être impuissant ?

elle cause de son boulot.

ah bon, il est impuissant sarko ?

[Nigel]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

 

 Développe. 

[Rincevent]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

elle cause de son boulot.

ah bon, il est impuissant sarko ?

Non, puisqu'il a eu une fille depuis (et d'autres accusations en sens contraire, comme de s'être fait tailler une pipe par une mairesse du Sud en l'échange d'une décision politique favorable).

[Marlenus]

@Extremo  Finalement pas besoin de développer, les derniers messages montrent ce que je veux dire en disant qu'il existe un féminisme libéral et qu'il n'est pas inclus dans le libéralisme tout court.

[Bisounours]

il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

Non, puisqu'il a eu une fille depuis (et d'autres accusations en sens contraire, comme de s'être fait tailler une pipe par une mairesse du Sud en l'échange d'une décision politique favorable).

Méheu, je déconnais enfin !

[PABerryer]

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Non, puisqu'il a eu une fille depuis (et d'autres accusations en sens contraire, comme de s'être fait tailler une pipe par une mairesse du Sud en l'échange d'une décision politique favorable).

 

Il a pu avoir recours à de l'aide médicale.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, PABerryer a dit :

Il a pu avoir recours à de l'aide médicale.

Pas pour la pipe improvisée et les autres rumeurs dans le même genre.

[PABerryer]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Pas pour la pipe improvisée et les autres rumeurs dans le même genre.

 

Qui ne sont, pour le moment, que des rumeurs. Je n'aime pas Sarko mais je reste très méfiant face à ce genre d’information.

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Pas pour la pipe improvisée et les autres rumeurs dans le même genre.

et puis, bon, une turlutte peut être non suivie d'effets, inefficace, quoi, et pas par manque d'habileté

[PABerryer]

 

[Soda]

il y a 19 minutes, Bisounours a dit :

Le tout étant que chacun, homme et femme, puisse avoir la liberté d'exercer ce qu'il souhaite comme métier, par exemple, sans que des contraintes légales viennent le décider à leur place

 

Des hommes compétents peuvent ne pas avoir un job dans le publique à cause de la parité homme/ femme.

[Bisounours]

à l’instant, Soda a dit :

 

Des hommes compétents peuvent ne pas avoir un job dans le publique à cause de la parité homme/ femme.

tu atterris toi  

c'est tout ce que nous combattons, la discrimination positive ou les passe droits pour les minorités risibles, c'est juste honteux et aboutit à trouver des crétins à des places juste à cause de leur sexe, couleur, handicap ou autre connerie

 

[Anne Hutchinson]

il y a 53 minutes, Soda a dit :

 

Tu penses qu'aucune femme n'a jamais couchée pour avancement professionnel ? Les actrices du mouvement meetoo sont-elles toutes honnêtes ?

Je suis d'accord qu'il y à des trucs particulièrement lourd qui arrivent qu'aux femmes mais tout comme il y a aussi des trucs particulièrement lourd qui arrivent quand tu es un homme, nous faisons des métiers plus dangereux, en cas de divorce nous sommes désavantagés etc...

 

Pour Me Too, je n'en sais rien, sauf que la procédure judiciaire suit son cours et qu'il semble y avoir matière à procès. ah aussi que y a eu aussi des acteurs dans le tas (Kevin Spacey...)

 

Les métiers plus dangereux ? sans vouloir faire la méchante, tu es au courant qu'aujourd'hui tous les métiers sont ouverts aux femmes (mis à part prêtre). Que nous fassions certains métiers moins que les hommes découlent de choix personnels et non d'une obligation pour les hommes de les faire. Pour ton information, on a aussi le droit de vote depuis 1945.

 

il y a 19 minutes, Soda a dit :

 

Des hommes compétents peuvent ne pas avoir un job dans le publique à cause de la parité homme/ femme.

 

Il ne devrait pas y avoir de jobs dans le public hors postes de fonction régalienne. On ne va pas pas défendre ici le droit de chacun d'être fonctionnaire?

[Lancelot]

48 minutes ago, Nigel said:

Développe. 

Déjà fait en long en large et en travers. L'espèce humaine survit grâce à la division du travail et il y a des différences entre les hommes et les femmes qui les rendent donc en général plus aptes/plus désireux de remplir des rôles différents. Dans des sociétés "traditionnelles", où on ne peut pas trop se permettre de déconner ou d'expérimenter sinon tout le monde va crever dans 6 mois, ça se traduit par un enfermement des femmes comme des hommes dans des codes de conduite extrêmement rigides. Dans des sociétés plus modernes, où l'avancement technologique permet de respirer un peu et de commencer à considérer les individus, ces codes se relâchent petit à petit. Là dessus arrivent les féministes qui s'intéressent uniquement la partie s'appliquant aux femmes (et au passage aussi aux préférences personnelles liées aux différences entre hommes et femmes tant qu'à faire) et disent REGARDEZ CAY LA PREUVE DE LA PATRIARCHIE LOL

D'un point de vue plus stratégique dire que la patriarchie existe toujours mais quand même soyez raisonnables mesdames on fait des efforts est un discours que les féministes adorent parce qu'il admet tout ce qu'elles racontent et qu'elles peuvent le retourner en deux secondes.

 

46 minutes ago, Marlenus said:

@Extremo  Finalement pas besoin de développer, les derniers messages montrent ce que je veux dire en disant qu'il existe un féminisme libéral et qu'il n'est pas inclus dans le libéralisme tout court.

Ça n'a aucun sens.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 25 minutes, Soda a dit :

Des hommes compétents peuvent ne pas avoir un job dans le publique à cause de la parité homme/ femme.

 

C'est qui est objectivement une injustice faite aux femmes: tout système de quotas aboutit à promouvoir des personnes incompétentes, ce qui favorise l'idée que le groupe discriminé positivement est par nature incapable de gagner sa place à égalité avec les autres, et est donc inférieur. Je ne vois pas ce qu'on peut imaginer de plus obscurantiste et nuisible à l'image de la femme.

 

L'évolution du fil depuis mon dernier message me confirme qu'accepter de débattre sur "qui à la vie la plus dure", ça tourne à la guerre des sexes et c'est donner d'avance la victoire au féministe communautariste / antilibéral (ou du moins faire la course en lui donnant un vélo tandis que tu traînes un sac de pierres et un boulet à chaque pieds).

[Nigel]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

Déjà fait en long en large et en travers. L'espèce humaine survit grâce à la division du travail et il y a des différences entre les hommes et les femmes qui les rendent donc en général plus aptes/plus désireux de remplir des rôles différents. Dans des sociétés "traditionnelles", où on ne peut pas trop se permettre de déconner ou d'expérimenter sinon tout le monde va crever dans 6 mois, ça se traduit par un enfermement des femmes comme des hommes dans des codes de conduite extrêmement rigides. Dans des sociétés plus modernes, où l'avancement technologique permet de respirer un peu et de commencer à considérer les individus, ces codes se relâchent petit à petit. Là dessus arrivent les féministes qui s'intéressent uniquement la partie s'appliquant aux femmes et disent REGARDEZ CAY LA PREUVE DE LA PATRIARCHIE LOL

 

Je ne vois pas en quoi cela invalide l'idée de l'existence du patriarcat. Que les hommes occupent les places les plus prestigieuses et de pouvoir pour des raisons "naturelles" ou de logistiques, n'est pas le débat ici. 

[Soda]

il y a 2 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

C'est qui est objectivement une injustice faite aux femmes: tout système de quotas aboutit à promouvoir des personnes incompétentes, ce qui favorise l'idée que le groupe discriminé positivement est par nature incapable de gagner sa place à égalité avec les autres, et est donc inférieur. Je ne vois pas ce qu'on peut imaginer de plus obscurantiste et nuisible à l'image de la femme.

 

L'évolution du fil depuis mon dernier message me confirme qu'accepter de débattre sur "qui à la vie la plus dure", ça tourne à la guerre des sexes et c'est donner d'avance la victoire au féministe communautariste / antilibéral (ou du moins faire la course en lui donnant un vélo tandis que tu traînes un sac de pierres et un boulet à chaque pieds).

 

Entièrement d'accord.

@Anne Hutchinson à la base je voulais juste dire qu'il n'est pas plus facile d'être une homme qu'une femme, vous avez vos problèmes nous en avons d'autres.

[Lancelot]

Just now, Nigel said:

Je ne vois pas en quoi cela invalide l'idée de l'existence du patriarcat. Que les hommes occupent les places les plus prestigieuses et de pouvoir pour des raisons "naturelles" ou de logistiques, n'est pas le débat ici. 

[NoName]

il y a une heure, Soda a dit :

Tu penses qu'aucune femme n'a jamais couchée pour avancement professionnel ? Les actrices du mouvement meetoo sont-elles toutes honnêtes ?

Je suis d'accord qu'il y à des trucs particulièrement lourd qui arrivent qu'aux femmes mais tout comme il y a aussi des trucs particulièrement lourd qui arrivent quand tu es un homme, nous faisons des métiers plus dangereux, en cas de divorce nous sommes désavantagés etc...

il y a 29 minutes, Soda a dit :

Des hommes compétents peuvent ne pas avoir un job dans le publique à cause de la parité homme/ femme.

 

 

JRR a raison. Oui, nous aussi on souffre à différent niveaux mais t'es un homme donc la bonne attitude c'est de pas faire le concours de qui en prend le plus plein la bouche et de faire avec au lieu de pleurnicher

 

il y a 57 minutes, Soda a dit :

Un truc très courant entre nana quoi, je sais que vous êtes des vipères entre vous.

c'est vrai mais c'est pas le sujet ici

[Lancelot]

Quand UNE LOI sur la parité discrimine contre les hommes il n'y a pas de Caliméro qui tienne et c'est le rôle des libéraux de "pleurnicher" dessus.

[Soda]

il y a 5 minutes, NoName a dit :

JRR a raison. Oui, nous aussi on souffre à différent niveaux mais t'es un homme donc la bonne attitude c'est de pas faire le concours de qui en prend le plus plein la bouche et de faire avec au lieu de pleurnicher

 

Ah mais je me plains pas de ma condition d'homme

 

 

 

 

 

Contrairement aux femmes .

[Johnathan R. Razorback]

il y a 3 minutes, NoName a dit :

JRR a raison.

 

il y a 5 minutes, NoName a dit :

JRR a raison.

 

Ah..... Quatre ans de Liborg à un mois près et finalement, le grand jour est venu:

 

[NoName]

il y a 1 minute, Johnathan R. Razorback a dit :

Ah..... Quatre ans de Liborg à un mois près et finalement, le grand jour est venu:

 

je dis ça mais en vrai c'est déjà arrivé un paquet de fois

[Rincevent]

il y a 23 minutes, Nigel a dit :

Je ne vois pas en quoi cela invalide l'idée de l'existence du patriarcat.

Avant même de dire si quelque chose existe, il faut le définir. Alors, patriarcat, qu'est-ce à dire que ceci ?

[Nigel]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Avant même de dire si quelque chose existe, il faut le définir. Alors, patriarcat, qu'est-ce à dire que ceci ?

 

 Défiintion Wiki : Le patriarcat est « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes »

 

 Or peut-on nier qu'aujourd'hui les hommes détiennent une très large majorité de l'autorité (économique, politique, scientifique, culturelle) ? 

[Bézoukhov]

Ben déjà l'autorité en Occident au XXIème siècle, c'est un concept douteux #PointArendt.

 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 8 minutes, Nigel a dit :

Défiintion Wiki : Le patriarcat est « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes »

 

C'est naze comme définition.

 

D'ailleurs, conceptuellement, l'autorité et le pouvoir sont deux choses différentes. Avec cette définition, une société où le pouvoir (politique par exemple) est uniquement détenu par les femmes peut être patriarcale...

[Nigel]

il y a 8 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Avec cette définition, une société où le pouvoir (politique par exemple) est uniquement détenu par les femmes peut être patriarcale...

 

 Euh... Comment ? A la rigueur dans une société où l'Etat se contenterait de décider de la couleur des timbres, ok. Mais l'Etat n'est jamais ça.