Le féminisme

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 11:12, Lancelot a dit :

Ce qui est surtout difficile c'est le numéro d'équilibriste pour arriver à dire que ceux qui évoquent leurs problèmes avec les femmes (ici les MGTOW) sont (forcément) des femmelettes geignardes qui feraient mieux de la fermer, ces couilles molles, mais que par contre partager ses problèmes dans l'absolu c'est très bien, d'ailleurs les hommes devraient le faire plus souvent au lieu de se renfermer dans leur masculinité toxique.

 

Ou alors on peut remarquer que les hommes et les femmes n'ont peut-être pas typiquement la même manière d'aborder et de résoudre leurs problèmes, donc que cette approche :

n'est sans doute pas la plus efficace à conseiller aux hommes.

 

Les MGTOW réclament des sous ?

Expand  

C'est triste d'être si mauvais rhétoriquement tout en ayant Schopenhauer comme référence.

 

Parler de ses problèmes n'est pas geindre, il suffit d'ouvrir un dictionnaire pour s'en rendre compte. Tandis que de s'affilier à un groupe afin de ne parler que d'un type de problèmes en groupe (en l'occurrence pour en arriver à la conclusion que ce problème ne peut pas être résolu ou que par des mesures radicales et n'étant pas en accord avec les fins), c'est un comportement de pleureuse, oui. 
Tu adores illustrer tes propos anti-féministes par des tweets de déséquilibrées, pour ma part j'éviterai d'aller sur des forums MGTOW parce que je n'ai pas de temps à consacrer à ces nases. Mais le témoignage de @Freezbee concorde étrangement avec mon intuition quant à ces types.

[Bisounours]

  Le 14/05/2020 à 11:12, Lancelot a dit :

Ce qui est surtout difficile c'est le numéro d'équilibriste pour arriver à dire que ceux qui évoquent leurs problèmes avec les femmes (ici les MGTOW) sont (forcément) des femmelettes geignardes qui feraient mieux de la fermer, ces couilles molles, mais que par contre partager ses problèmes dans l'absolu c'est très bien, d'ailleurs les hommes devraient le faire plus souvent au lieu de se renfermer dans leur masculinité toxique.

Expand  

Je connais pas assez le milieu des mgtow pour m'en faire une idée. J'ai juste compris que ces mecs préféraient éviter les complications de la vie maritale engendrées par l'incompatiblité fondamentale entre leurs attentes et celles des femmes qu'ils ont rencontrées jusque là.

Partager ses problèmes, ce n'est pas bien ou pas bien, certains en ressentent la nécessité afin d'être aidés dans la recherche d'une solution, pas pour geindre, ce qui est insupportable.

Vous dites que les femmes sont davantage dans le chougnement que les hommes, c'est pas faux, me semble-t-il. Mais bon, hâtons nous de pas généraliser. En tout cas, je me sens pas concernée par ce travers.

Mais entre ce comportement pénible des nanas, et la posture ultra couillue des mecs, on peut parvenir à trouver une zone harmonieuse, non ?

Vous êtes tellement caricaturaux, pour certains, que ça dessert votre argumentaire (et les mgtow me semblent bien dans cette posture)

 

[Johnnieboy]

Bon, j'ai menti. Je suis en train de faire un tour sur un forum MGTOW et je me régale. C'est encore pire ce que je pensais. Quelques morceaux choisis dans le fil des introductions : 

 

  Citation

Had I been red pilled back then, things would probably have looked a bit different (for one, I would have called the whole thing off when she admitted to sucking another guy's cock right before moving there). I have no regrets though, it was a valuable experience looking back. Besides, life's too short for regrets.
 

Expand  

Genre, il faut être "red pilled" pour comprendre que lorsque ta nana commence à distribuer des pipes à d'autres types, t'es probablement pas avec la bonne ! ?

 

  Citation

I dated this one girl in the Dominican Republic. We met in our teen years so we were somewhat close. I was planning on marrying her by the time i was 25 so i could bring her over to the US. And although we were in a long distance relationship i had high hopes that everything would work out (really blue pilled of me). I sent her money on various occassions. On one trip to the DR to go see her, i checked her phone to see if she was really loyal and of course, she was talking to like 4 dudes. Regardless i decided to ignore that for the sake of our future together (ridiculously blue pilled of me). After I stopped sending money she didnt answer my texts for about a month. Then i see that she posts on instagram that she has a new boyfriend. That was the end of that.

Expand  

Il faut donc prendre une red pill pour comprendre que l'on se fait scam par une nana que l'on pense vouloir épouser alors qu'elle flirte avec non pas un mais quatre autres mecs ! ?


 

  Citation

I met "Alice" in 2012, she was six years younger than me, we were into one another, she moved to NYC for college and I followed. After a year of putting her through school, paying for an apartment, and taking care of her while working, she was falling in love with a friend of mine. There was a day when she disappeared and never explained what happened. This raised a red flag, obviously,

Expand  

 

Ok, je crois que je peux pas aller plus loin, c'est à se pisser dessus de rire.


Globalement, ce n'est pas un signe d'intelligence de vouloir établir une généralité tellement extrême qu'elle te poussera à te retrouver seul et à mourir plus jeune et en moins bonne santé à partir de quelques occurrences personnelles. On a tous rencontré des nanas folles à lier, des menteuses, des arnaqueuses. Guess what? Les meufs aussi connaissent leur lot de menteurs, voleurs, infidèles, psychos, manipulateurs, etc. 

[Mobius]

  Quote

On a tous rencontré des nanas folles à lier

Expand  

les plus sexy.

[Lancelot]

  Le 14/05/2020 à 11:21, Johnnieboy a dit :

C'est triste d'être si mauvais rhétoriquement tout en ayant Schopenhauer comme référence.

Expand  

 

  Quote

Parler de ses problèmes n'est pas geindre, il suffit d'ouvrir un dictionnaire pour s'en rendre compte. Tandis que de s'affilier à un groupe afin de ne parler que d'un type de problèmes en groupe (en l'occurrence pour en arriver à la conclusion que ce problème ne peut pas être résolu ou que par des mesures radicales et n'étant pas en accord avec les fins), c'est un comportement de pleureuse, oui.

Expand  

Genre aller sur liborg pour parler des problèmes causés par l'état ? Non en fait les liborgiens correspondent encore plus à ta description puisque les MGTOW ne demandent pas de "mesures radicales" telles que la libéralisation.

 

  Le 14/05/2020 à 11:22, Bisounours a dit :

Je connais pas assez le milieu des mgtow pour m'en faire une idée. J'ai juste compris que ces mecs préféraient éviter les complications de la vie maritale engendrées par l'incompatiblité fondamentale entre leurs attentes et celles des femmes qu'ils ont rencontrées jusque là.

Partager ses problèmes, ce n'est pas bien ou pas bien, certains en ressentent la nécessité afin d'être aidés dans la recherche d'une solution, pas pour geindre, ce qui est insupportable.

Vous dites que les femmes sont davantage dans le chougnement que les hommes, c'est pas faux, me semble-t-il. Mais bon, hâtons nous de pas généraliser. En tout cas, je me sens pas concernée par ce travers.

Mais entre ce comportement pénible des nanas, et la posture ultra couillue des mecs, on peut parvenir à trouver une zone harmonieuse, non ?

Vous êtes tellement caricaturaux, pour certains, que ça dessert votre argumentaire (et les mgtow me semblent bien dans cette posture)

Expand  

En ce qui me concerne ma posture éthique est que dans la mesure où les MGTOW ne me réclament rien (à moi en particulier ou à la société en général) ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent et ce n'est pas ma place de les traiter de quoi que ce soit. Les féministes qui réclament que j'exorcise ma masculinité toxique, par contre, c'est une autre histoire.

 

  Quote

On a tous rencontré des nanas folles à lier, des menteuses, des arnaqueuses. Guess what? Les meufs aussi connaissent leur lot de menteurs, voleurs, infidèles, psychos, manipulateurs, etc. 

Expand  

Visiblement ces hommes en particulier avaient besoin de l'apprendre douloureusement. C'est un progrès de leur part et pas vraiment une raison de se foutre de leur gueule (ils ont bien conscience que leur comportement était ridicule dans les histoires qu'ils racontent, that's the point). Et à ce stade passer par une période de célibat plutôt que de retomber immédiatement dans le même schéma ne peut pas leur faire de mal. De même que discuter de ces problématiques pour apprendre à reconnaître les "red flags" parce que de toute évidence ils en ont besoin. Ensuite si tu t'inquiètes pour leur avenir, je peux te rassurer : pour la plupart la gimmick MGTOW ne durera pas parce que les instincts ont la vie dure. Avec un peu de chance ils y retourneront avec plus de plomb dans la cervelle et de meilleurs standards.

[Lameador]

  Le 14/05/2020 à 11:34, Johnnieboy a dit :

Bon, j'ai menti. Je suis en train de faire un tour sur un forum MGTOW et je me régale. C'est encore pire ce que je pensais. Quelques morceaux choisis dans le fil des introductions : 

Expand  

 

Ces types sont peu séduisants, récupèrent le bas du panier en termes de nanas (vénales, infidèles, ou les deux) alors que eux mêmes , en bon "provider" honêtes, s'investissent dans une relation où ils se font trahir. Je vois pas pourquoi ils méritent un tel mépris. Tu vas aussi te balader à l'entrée des Restos du Coeur pour te foutre de la gueule des pauvres qui font la queue ?

[Rincevent]

  Le 14/05/2020 à 12:10, Mobius a dit :

les plus sexy.

Expand  

Sexy is overrated.

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 12:13, Lameador a dit :

 

Ces types sont peu séduisants, récupèrent le bas du panier en termes de nanas (vénales, infidèles, ou les deux) alors que eux mêmes , en bon "provider" honêtes, s'investissent dans une relation où ils se font trahir. Je vois pas pourquoi ils méritent un tel mépris. Tu vas aussi te balader à l'entrée des Restos du Coeur pour te foutre de la gueule des pauvres qui font la queue ?

Expand  

 

J’ai jamais aimé les losers qui se complaisent dans la lose. Je suis probablement pas très français à ce niveau.

[Lameador]

  Le 14/05/2020 à 12:37, Johnnieboy a dit :

 

J’ai jamais aimé les losers qui se complaisent dans la lose. Je suis probablement pas très français à ce niveau.

Expand  

 

En quoi se complaisent-ils ?

Il ressemblent plutôt à des joueurs qui sortent d'une invitation à la soirée poker du casino en ayant perdu leurs économies  et décident que les jeux d'argent, c'est fini pour eux.

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 12:39, Lameador a dit :

 

En quoi se complaisent-ils ?

Il ressemblent plutôt à des joueurs de poker qui sortent du casino avec les poches vides et décident que les jeux d'argent, c'est fini pour eux.

Expand  

 

Pas du tout la bonne analogie. En fait, ils me font plutôt penser à ceux qui ressortent du casino en clamant que, de toute façon, le casino triche et qu’il n’est pas possible de gagner au poker. La preuve est leur comportement sectaire qu’ils considèrent comme étant à universaliser : « As-tu pris ta red pill ? » lol

[Lameador]

  Le 14/05/2020 à 12:42, Johnnieboy a dit :

 

Pas du tout la bonne analogie. En fait, ils me font plutôt penser à ceux qui ressortent du casino en clamant que, de toute façon, le casino triche et qu’il n’est pas possible de gagner au poker. La preuve est leur comportement sectaire qu’ils considèrent comme étant à universaliser : « As-tu pris ta red pill ? » lol

Expand  

 

Certes, et ils déconseillent la fréquentation des casinos (ce qui est une façon assez sure de ne pas y perdre d'argent). Ils auront du mal à remplacer James Bond dans les services secrets de sa Majesté et le coeur de ces dames, mais il est faux de dire qu'ils ne font pour résoudre leur problème.

[Neomatix]

  Le 14/05/2020 à 11:34, Johnnieboy a dit :

On a tous rencontré des nanas [...] à lier

Expand  

@Mégille, surtout

  Le 14/05/2020 à 12:13, Lameador a dit :

Tu vas aussi te balader à l'entrée des Restos du Coeur pour te foutre de la gueule des pauvres qui font la queue ?

Expand  

Pas toi ? C'est quoi ces libéraux de pacotille ?

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 12:59, Lameador a dit :

 

Certes, et ils déconseillent la fréquentation des casinos (ce qui est une façon assez sure de ne pas y perdre d'argent). Ils auront du mal à remplacer James Bond dans les services secrets de sa Majesté et le coeur de ces dames, mais il est faux de dire qu'ils ne font pour résoudre leur problème.

Expand  

 

De la même manière que l'on résout ses problèmes avec la vie en se suicidant, alors. La vérité, c'est que s'ils ne se complaisaient pas dans la lose, la victimisation et s'ils cessaient de blâmer toutes les femmes pour les quelques mauvaises personnes qu'ils ont rencontrées, ils auraient largement plus de chances de vraiment résoudre leurs problèmes. Quand une nana me dit qu'elle n'a pas de chance et qu'elle n'est sortie qu'avec des mecs qui l'ont trompée, je finis toujours par lui dire d'une façon ou d'une autre qu'elle est l'invariable dans ce problème. C'est ce que ces mecs devraient réaliser.

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 12:10, Lancelot a dit :

 

En ce qui me concerne ma posture éthique est que dans la mesure où les MGTOW ne me réclament rien (à moi en particulier ou à la société en général) ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent et ce n'est pas ma place de les traiter de quoi que ce soit. 

 

 

Expand  

Je pense que les féministes qui ruinent les franchises que tu aimes ne te réclament rien du tout, non plus. Pourtant, ton discours change lorsqu'il s'agit de ce sujet.

[Lancelot]

  Le 14/05/2020 à 13:14, Johnnieboy a dit :

Je pense que les féministes qui ruinent les franchises que tu aimes ne te réclament rien du tout, non plus. Pourtant, ton discours change lorsqu'il s'agit de ce sujet.

Expand  

Relis ce que j'ai dit. Relis ce que tu as répondu. Aie honte.

[Rincevent]

  Le 14/05/2020 à 12:13, Lameador a dit :

Tu vas aussi te balader à l'entrée des Restos du Coeur pour te foutre de la gueule des pauvres qui font la queue ?

Expand  

  Le 14/05/2020 à 13:08, Neomatix a dit :

Pas toi ? C'est quoi ces libéraux de pacotille ?

Expand  

Il faut reconnaître que la bouffe est pas terrible et que le service y laisse à désirer.

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 13:29, Lancelot a dit :

Relis ce que j'ai dit. Relis ce que tu as répondu. Aie honte.

Expand  

 

Je trouve le lifestyle des MGTOW esthétiquement à gerber. Voilà. 

[Lancelot]

  Le 14/05/2020 à 13:35, Johnnieboy a dit :

Je trouve le lifestyle des MGTOW esthétiquement à gerber. Voilà. 

Expand  

Je ne suis pas fan non plus à vrai dire, c'est un truc de poseurs.

[Cthulhu]

  Le 14/05/2020 à 11:21, Johnnieboy a dit :

C'est triste d'être si mauvais rhétoriquement tout en ayant Schopenhauer comme référence.

Expand  

 

Le reste de ton message passe tout aussi bien sans besoin d'attaque ad hominem.

[Rincevent]

  Le 14/05/2020 à 14:14, Lancelot a dit :

Je ne suis pas fan non plus à vrai dire, c'est un truc de poseurs.

Expand  

This. Si tu go your own way, tu ne devrais pas avoir besoin de le faire spécialement savoir.

 

Les vrais héros randiens tracent leur propre route, sans pour autant en faire la retape.

[poney]

  Le 14/05/2020 à 13:32, Rincevent a dit :

Il faut reconnaître que la bouffe est pas terrible et que le service y laisse à désirer.

Expand  

moi je vais parfois manger au Petits Riens a Bxl et franchement, on y mange correctement

[Lancelot]

  Le 14/05/2020 à 14:38, Rincevent a dit :

Les vrais héros randiens tracent leur propre route, sans pour autant en faire la retape.

Expand  

On pourrait argumenter que le héros randien n'est pas franchement un modèle de santé psychologique

[Rincevent]

  Le 14/05/2020 à 14:48, Lancelot a dit :

On pourrait argumenter que le héros randien n'est pas franchement un modèle de santé psychologique

Expand  

C'est dire, tu imagines si en plus il était poseur ?  

[Johnnieboy]

  Le 14/05/2020 à 14:14, Lancelot a dit :

Je ne suis pas fan non plus à vrai dire, c'est un truc de poseurs.

Expand  

 

  Le 14/05/2020 à 14:38, Rincevent a dit :

This. Si tu go your own way, tu ne devrais pas avoir besoin de le faire spécialement savoir.

 

Les vrais héros randiens tracent leur propre route, sans pour autant en faire la retape.

Expand  

 

[Brock]

[Noob]

  Le 14/05/2020 à 12:13, Lameador a dit :

Ces types sont peu séduisants, récupèrent le bas du panier en termes de nanas (vénales, infidèles, ou les deux) alors que eux mêmes , en bon "provider" honêtes, s'investissent dans une relation où ils se font trahir. Je vois pas pourquoi ils méritent un tel mépris. Tu vas aussi te balader à l'entrée des Restos du Coeur pour te foutre de la gueule des pauvres qui font la queue ?

Expand  

Perso, c'est l'extraordinaire distance entre l'expérience vécue et la solution qui est recommandée qui est inquiétante.

Parce que si l'idée c'est de ne pas tolérer une femme qui tailles les voisins ou qui te piques du blé, je crois qu'on est à peu près tous red pilled.

Au même titre que je ne vais pas jouer au bonneteau ou que je ne réponds pas aux enfants du présidents du Congo qui veulent faire passer leur héritage en Europe contre commission. 

 

Ça donne aussi des informations sur leurs idées préconçues des relations. Le gars qui s'attend à ce qu'une fille qu'il voit une fois toutes les 20 lunes l'attende parce qu'il lui envoie du pognon aurait surtout eu besoin qu'un pote lui ouvre les yeux.

Ou alors il pense qu'il n'y a pas de filles malhonnêtes dans le monde ? Évidemment que ça fait mal à l'orgueil de se faire avoir de cette façon,  et que les femmes en question sont de vraies p....., ça n'empêche pas de rester lucide sur le monde.

Les gars en question tout aussi "red pilled" qu'ils sont s'ils ne se demandent pas pourquoi ils ont pu se laisser faire à ce point là n'ont en fait pas beaucoup progresser. Et le MGTOW pourrait bien être justement une stratégie pour éviter de faire face à ses questions.

 

J'ai un très bon pote qui s'est fait dépouiller par une femme complètement mythomane, mais il est le premier à reconnaître qu'il a été très con. Et il reconnait qu'il est largement responsable de ses problèmes. 

C'est à dire que ce qu'il a fait n'était pas seulement de baisser sa garde, mais il a carrément ignorer des principes déontologiques de base en restant avec une fille qu'il pensait pouvoir traiter pour une dépression (il est psychologue). Il pensait pouvoir garder sous contrôle une fille qui n'allait pas bien alors qu'il n'avait absolument pas la distance nécessaire pour s'occuper d'elle. Ça lui a fait un choc. mais hormis la perte financière, ça lui a fait plus de bien que de mal.

 

Là on parle des MGTOW, donc ce ne sont que ces anecdotes là qui comptent. Je rappelle quand même que le terme de red pilled, vient du film éponyme qui tourne autour des problèmes des hommes principalement dans les processus légaux notamment des divorces (visites des enfants et pensions).

Qu'un mec hésite à se marier dans les conditions légales actuelles c'est très compréhensible et ça le regarde lui et la fille avec qui il sort, s'il veut des gosses etc etc. Mais renoncer à des relations normales parce que "fuck mon ex" ça fait très #menaretrash.

[NoName]

Alors techniquement non, red pill vient de Matrix où la pilule bleue te ramène au pays des merveilles et où la pilule rouge te fait sortir de la Matrice 

[Lameador]

  Le 15/05/2020 à 15:14, NoName a dit :

Alors techniquement non, red pill vient de Matrix où la pilule bleue te ramène au pays des merveilles et où la pilule rouge te fait sortir de la Matrice 

Expand  

 

Et d'où viens le titre du film a ton avis ?

[Noob]

  Le 15/05/2020 à 15:14, NoName a dit :

Alors techniquement non, red pill vient de Matrix où la pilule bleue te ramène au pays des merveilles et où la pilule rouge te fait sortir de la Matrice 

Expand  

Oui probablement que c'est plutôt le film qui a réutilisé l'expression des MRA/MGTOW  pour son titre.

Même si c'est le film qui a vraiment lié l'expression à la cause MGTOW dans le grand public. Avant tu pouvais te dire red pilled pour à peu près chaque révélation.

Aujourd'hui si tu te dis red pilled c'est presque plus un signe de ralliement à cette cause là et si tu le fais en public tu va forcément déclencher un shitstorm.

[Rincevent]

  Le 15/05/2020 à 15:00, Noob a dit :

Parce que si l'idée c'est de ne pas tolérer une femme qui tailles les voisins ou qui te piques du blé, je crois qu'on est à peu près tous red pilled.

Expand  

Oh que non, si tu savais...

 

  Le 15/05/2020 à 15:00, Noob a dit :

Ça donne aussi des informations sur leurs idées préconçues des relations. Le gars qui s'attend à ce qu'une fille qu'il voit une fois toutes les 20 lunes l'attende parce qu'il lui envoie du pognon aurait surtout eu besoin qu'un pote lui ouvre les yeux.

Expand  

Tout à fait.

 

Je ne sais plus qui disait qu'il voyait avec un très bon oeil que les jeunes hommes soient massivement maintenus sages et inoffensifs par les jeux vidéo ; et bien un des problèmes que ça engendre, c'est une grande naïveté face aux femmes un peu habiles par défaut d'en avoir fréquenté et vu faire, à une période où ils n'étaient pas en mesure de se les taper (parce que statut/ressources insuffisantes)..