h16 Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 « Dans le nouveau Reich, il ne devra plus y avoir de place pour la cruauté envers les bêtes. » (Extrait d’un discours à la radio, ces propos inspirant la loi du 24 novembre 1933 sur la protection des animaux : « Tierschutzgesetz ») http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_welfare_in_Nazi_Germany http://de.wikipedia.org/wiki/Tierschutz_im_Nationalsozialismus
Hank Rearden Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Hitler, un végétarien pourtant très attaché à la charcuterie... Très attaché à la boucherie tu veux dire.....
Jesrad Posté 6 décembre 2014 Auteur Signaler Posté 6 décembre 2014 Franchement je n'aime pas l'idée de faire un amalgame entre Hitler et végétarianisme. Il vaut mieux dénoncer le bloc d'idées anthroposophiques, comme fondement du nazisme, dans son ensemble. Par exemple le focus extrême de pas mal de mouvements écolos sur la "pureté" bio dans l'alimentation, l'opposition aux OGMs et les pratiques "detox" tombent complètement dedans.
Philiber Té Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 On ne lui oppose pas non plus beaucoup de faits sourcés. Le wiki EN est ambiguë : http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler_and_vegetarianism Il faut aussi jeté un oeil aux discussions des rédacteurs sur ce sujet, généralement on comprend à quel point ce sujet est polémique... (Extrait d’un discours à la radio, ces propos inspirant la loi du 24 novembre 1933 sur la protection des animaux : « Tierschutzgesetz ») http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_welfare_in_Nazi_Germany http://de.wikipedia.org/wiki/Tierschutz_im_Nationalsozialismus Je te renvoie au sujet des "Droits des animaux" en Taverne. Hitler aimait beaucoup les bergers allemands, beaucoup moins les "cafards" et les "rats". Tu peux lire ça sur Wikipédia autrement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_de_la_nature_et_des_animaux_sous_le_Troisième_Reich#Critiques_de_ces_th.C3.A8ses_et_r.C3.B4le_de_la_propagande Franchement je n'aime pas l'idée de faire un amalgame entre Hitler et végétarianisme. Il vaut mieux dénoncer le bloc d'idées anthroposophiques, comme fondement du nazisme, dans son ensemble. Par exemple le focus extrême de pas mal de mouvements écolos sur la "pureté" bio dans l'alimentation, l'opposition aux OGMs et les pratiques "detox" tombent complètement dedans. Est-ce que c'est propre au nazisme ou bien c'est une récupération opportuniste d'un mouvement déjà ancré en Allemagne auparavant ? Personnellement, ça ne me dérangerait pas plus que ça si Hitler était un véritable végétarien : il parait même que Polpot l'était et Charles Manson aussi. Simplement, c'est le genre de pseudo-argument auquel on a régulièrement droit, comme si ça prouvait quelque chose...
Jesrad Posté 6 décembre 2014 Auteur Signaler Posté 6 décembre 2014 C'est bien propre au nazisme, jusqu'à l'imagerie teutonnique et l'utilisation de symboles païens comme le swastika. Le DAP s'est bâti sur le groupuscule Völkisch de la Société de Thulé, quand ils ont adopté un programme économique socialiste pour faire de la politique. Les noms de certains membres sont devenus célèbres par la suite (comme Rudolf Hess ou Madame Blavatsky par exemple). Himmler en particulier était à fond dans le trip, tandis que Hitler méprisait ses aspects ésotériques et religieux (il en avait adopté tous les autres aspects cependant). Et oui il faut prendre l'ensemble en considération, le végétarianisme est juste un élément isolé alors que, comme vu plus haut, c'est tout le focus sur la "pureté naturelle" et la recherche de "roots" (comme dans la chanson de Tryo ) qui pue.
Nick de Cusa Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 ... Et c'est païen. Source ? Je te demande parce que je connais personnellement une luthérienne pratiquante anthroposophe. Et je sais que "je n'en rate pas une" c'est tout sauf toi.
Rincevent Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Par contre, je ne savais pas qu'il était porté biodynamie pour les jardins dans les camps. Ca, pourtant, je le savais. Ca fait vraiment froid dans le dos, quand on y pense.
Malky Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Source ? Je te demande parce que je connais personnellement une luthérienne pratiquante anthroposophe. Et je sais que "je n'en rate pas une" c'est tout sauf toi. Il corrigeait juste une fôte d’orthograf.
Johnnieboy Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Source ? Je te demande parce que je connais personnellement une luthérienne pratiquante anthroposophe. Et je sais que "je n'en rate pas une" c'est tout sauf toi. Rien compris à ton message. Je pense que ton animosité t'aveugle quelque peu. Regarde un best of des buts de Zlatan pour te détendre.
Rincevent Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Ah non, pas de foute ici. Parlons bouffe, pas foute.
ShoTo Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Le végétarisme d'Hitler est confirmé dans l'autobiographie de son garde du corps.
NoName Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 J'ai cru comprendre que c'était pas une nazi du végétarisme et de l'hygiène perso () mais qu'il essayait de s'y tenir en général.
Marlenus Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 Tout ce flot de références sourcées me fait mal aux yeux. Wikipedia n'est pas d'accord avec toi : Wiki qui dit le contraire autre part: "stuffed squab, [...] was a great favorite with Mr Hitler, who dined at the hotel often. " http://en.wikipedia.org/wiki/Dione_Lucas
Mathieu_D Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 De ce que je lis ici et là l'image d'Hitler comme ascète est une construction de propagande très largement exagérée. Il semble avoir été un peu contraint à suivre un régime végétarien cependant au moins pendant un temps.
sans Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 C'est toujours sympa de mettre tous ses ennemis dans le même panier cela dit, et c'est plus pratique pour les tirs groupés.
ModernGuy Posté 6 décembre 2014 Signaler Posté 6 décembre 2014 C'est toujours sympa de mettre tous ses ennemis dans le même panier cela dit, et c'est plus pratique pour les tirs groupés. Nazi!
Zorracat Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 Bonjour à tous ! Ca fait un moment que je suis ce topic sans poster, passionné par la nutrition depuis des années, je me suis enfin décidé à créer un compte. Comme beaucoup de gens du mouvement paléo, je suis un ancien végétarien. J'ai remarqué de nombreux liens entre les mouvements paléos et libertariens, alors qu'à l'inverse, les végétariens ont fortement tendance à être gauchistes, sans parler des vegans qui sont presque toujours d'extrême-gauche. Il y a juste un truc sur lequel j'ai du mal à me faire un avis, c'est les OGM, les libéraux y sont favorables, mais ils sont critiqués par la plupart des paléos, leur préférant les aliments bios. Je n'ai rien contre l'agriculture biologique en elle-même, et j'ai tendance à préférer les aliments "naturels", non pasteurisés, les moins traités possibles etc. Par contre, j'ai horreur de tout ce qu'il y a autour, le végétarisme/véganisme, la biodynamique, et globalement tout ce qui est new age ou hippie. Je n'ai pas non plus d'aprioris sur les OGM, mais je ne sais pas exactement ce que c'est, avec la diabolisation qui en est fait en permanence. Quelqu'un pourrait me l'expliquer, ou me donner des liens sur des articles qui en parlent ? Merci d'avance !
Jesrad Posté 7 décembre 2014 Auteur Signaler Posté 7 décembre 2014 Je ne peux parler qu'en mon nom, mais je préfère les OGMs (plantes auxquelles on greffe un gène spécifique venu d'une autre plante ou autre) aux semences très hybridées et manipulées par des méthodes plus "traditionnelles" mais bien plus hasardeuses (y compris dans le sens anglais du mot), puisque ça me semble justement une forme moins manipulée, quantitativement parlant. Des plantes OGM qui ont besoin de moins de pesticides ou d'engrais, par exemple, ça devrait aussi être vu comme "mieux" plutôt que "pire" si on veut être cohérent. Et c'est plus économique (moins de produits à acheter et épandre) et plus sûr pour l'agriculteur (moins de manipulations de trucs potentiellement dangereux en cas d'incident). Sinon, il va de soi qu'on n'appelle à aucune interdiction ni du bio ni des OGMs ni rien qui se trouve entre les deux.
Zorracat Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 C'est ce que je me disais à propos du blé moderne, qui est un monstre mutant, et pourtant pas OGM. Je suis impressionné par tes connaissances en nutrition, Jesrad. T'es autodidacte ?
Nick de Cusa Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 Il y a une clé secrète de l'info. Ça s'appelle l'anglais. Jesrad a bien bossé le sujet, par ailleurs, oui.
Nick de Cusa Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 Time revient à la charge. http://time.com/3614394/paleo-diet/ Et comme d'habitude, une paire de scientifiquee "oui c'est bien mais eeuuh ..."
Jesrad Posté 7 décembre 2014 Auteur Signaler Posté 7 décembre 2014 Other nutrition experts say there just aren’t any research-backed reasons to drop dairy, legumes and grainsalors que le livre de William Davis sur le blé référence des CENTAINES de publications. “I do not believe there is anything magical about the Paleolithic diet,” says Caroline Mellberg, a doctoral researcher at Sweden’s Umeå University (...) “Most unhealthy food items are excluded, and no empty calories are allowed,” she explains. Take out the crap from any diet, and she says you’d likely see many or all of the same health benefits. Retire la malbouffe de ton alimentation, et ça te fera automatiquement un régime paléo ou primal. C'en est même le principe de base. Circular logic is circular.
Mathieu_D Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 Retire la malbouffe de ton alimentation, et ça te fera automatiquement un régime paléo ou primal. C'en est même le principe de base. Circular logic is circular. Comprend pas. Virer la junk food régulière de l'alimentation ça permet effectivement de faire des bons colossaux de santé quoiqu'on mange derrière. Ou alors crétois et autres régimes avec des céréales complètes c'est paléo ?
Jesrad Posté 7 décembre 2014 Auteur Signaler Posté 7 décembre 2014 Ce sont des pas vers le primal, oui.
Rübezahl Posté 7 décembre 2014 Signaler Posté 7 décembre 2014 Quelqu'un pourrait me l'expliquer, ou me donner des liens sur des articles qui en parlent ? Merci d'avance ! OGM : Blog d'un pro http://toutsepassecommesi.cafe-sciences.org/ http://toutsepassecommesi.cafe-sciences.org/2014/10/13/bilan-de-dialogues-avec-7-biologistes-sur-les-ogm/ http://toutsepassecommesi.cafe-sciences.org/2014/10/07/dialogues-ogm-christian-hardtke-professeur-en-developpement-des-plantes/ etc
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