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Abolition de la prostitution en France

Nicolas Azor

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0100011

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  Le 16/11/2018 à 05:45, Antoninov a dit :

Bof... je trouve que ça appelle surtout des réponses toutes aussi lacunaires et faciles...

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Ça ne va pas plus loin que les attaques : je trop ce que c'est un bon condensé des discussions qui en restent à ce niveau.

  • 2 months later...
0100011

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La loi sur la pénalisation du client serait constitutionelle-friendly : https://www.20minutes.fr/justice/2441263-20190201-loi-prostitution-penalisation-clients-conforme-loi-fondamentale

 

  Quote

Le Conseil constitutionnel a tranché. la pénalisation des clients est « conforme » à la loi fondamentale, a-t-il estimé ce vendredi. Le Conseil constitutionnel se prononçait sur un recours contre la loi prostitution de 2016 qui pénalise les clients.

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Hijos de pu.

 

La liste des droits fondamentaux impactés est bien donnée dans l'article :

 

  Quote

Neuf associations, dont Médecins du Monde et le Syndicat du travail sexuel (Strass), et une trentaine de travailleurs du sexe ont demandé l’abrogation de la pénalisation des clients, qui a conduit, selon eux, à l’aggravation des violences contre les prostituées.

 

Pour les requérants, cette loi, qui réprime « même entre adultes consentants » le recours à la prostitution, « méconnaît les droits constitutionnels à l’autonomie personnelle et à la liberté sexuelle, le droit au respect de la vie privée, la liberté contractuelle, la liberté d’entreprendre ainsi que le principe de nécessité et de proportionnalité des peines ».

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Tramp

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D’après le conseil constitutionnel, on peut donc justifier une loi par ses objectifs même si l’application de celle-ci amène des résultats opposés aux objectifs 

 

  Citation
Les « sages » ont estimé qu’en pénalisant les clients de prostituées, le législateur avait cherché à « lutter contre la traite » et le proxénétisme. Le législateur « a ainsi entendu assurer la sauvegarde de la dignité de la personne humaine contre ces formes d’asservissement et poursuivi l’objectif de valeur constitutionnelle de sauvegarde de l’ordre public », affirme la décision.
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Tramp

Tramp

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  Le 01/02/2019 à 10:23, poincaré a dit :

Et voilà, on en revient aux notions vaseuses d'ordre public et de dignité humaine pour justifier une restriction des libertés individuelles.

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Et tant pis si la dignité des prostituées s’empire. L’important c’est d’avoir les bonnes intentions. 

  • Sad 1
  • 3 weeks later...
Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Le STRASS avait d'ailleurs fait un communiqué de protestations: http://strass-syndicat.org/la-sante-et-les-droits-sacrifies-sur-lautel-de-la-morale/

 

Mais une fois de plus l'Etat préfère ignorer l'avis des concernés. On se demande sur quelles études scientifiques objectives se base le CC pour affirmer que l'immense majorité des personnes prostituées seraient des "victimes"...

Tramp

Tramp

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  Le 21/02/2019 à 12:40, Johnathan R. Razorback a dit :

Le STRASS avait d'ailleurs fait un communiqué de protestations: http://strass-syndicat.org/la-sante-et-les-droits-sacrifies-sur-lautel-de-la-morale/

 

Mais une fois de plus l'Etat préfère ignorer l'avis des concernés. On se demande sur quelles études scientifiques objectives se base le CC pour affirmer que l'immense majorité des personnes prostituées seraient des "victimes"...

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Les hommes politiques n’ont pas l’habitude de payer leurs putes. 

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Rincevent

Rincevent

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  Le 21/02/2019 à 12:40, Johnathan R. Razorback a dit :

Mais une fois de plus l'Etat préfère ignorer l'avis des concernés. On se demande sur quelles études scientifiques objectives se base le CC pour affirmer que l'immense majorité des personnes prostituées seraient des "victimes"...

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Aucun besoin de faits ni de chiffres, les feelz suffisent ! Tu ne te souviens pas de Marlène Schiappa qui comptait lutter contre les "violences obstétricales", s'est vue retoquer ses statistiques pipeau par l'Ordre des gynécologues et obstétriciens, et a répondu par cette déclaration magnifique :

 

  Citation

Les disparités de ressentis sont réelles entre les femmes et les obstétriciens, qui consacrent leur vie à la santé des femmes. Il n’appartient pas au gouvernement de dire quelle est la réalité des chiffres, mais d’apporter une réponse aux femmes qui font part de leurs souffrances.

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Voilà, il n'existe plus de faits, plus de réalité objective, que des feelz qui imposent à l'Etat d'agir (enfin, il agira quand même sur la réalité objective, parce que tout ceci ne serait pas rigolo sans une bonne part de doublepensée).

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Azref

Azref

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  Le 21/02/2019 à 13:09, Rincevent a dit :

Voilà, il n'existe plus de faits, plus de réalité objective, que des feelz qui imposent à l'Etat d'agir (enfin, il agira quand même sur la réalité objective, parce que tout ceci ne serait pas rigolo sans une bonne part de doublepensée).

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Moi j'y vois plutôt une volonté de ne jamais avouer s'être planté, quitte à utiliser tous les moyens rhétoriques les plus ridicules.

 

Rincevent

Rincevent

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  Le 21/02/2019 à 18:57, Azref a dit :

Moi j'y vois plutôt une volonté de ne jamais avouer s'être planté, quitte à utiliser tous les moyens rhétoriques les plus ridicules.

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Au fond, le post-modernisme est-il autre chose que la volonté de redéfinir les règles du jeu afin de mettre tous les autres hors jeu ?

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  • 1 month later...
Adrian

Adrian

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Ces adolescentes qui se prostituent : "c’est une mode, tout le monde fait ça"

 

Triste pour ces jeunes ...

 

  Citation

eur réalité se joue pourtant dans des hôtels bas de gamme de région parisienne. Un réceptionniste décrit les filles "assises dans les escaliers" pendant la passe de la copine et raconte le manège habituel : "Le jeune homme arrive, il prend la clef, il s’en va, puis il y a une jeune fille qui arrive, on voit les allers-retours et là, on comprend." Yanis, employé dans un appart hôtel francilien en bord d’échangeur autoroutier, reconnaît les clients – "perdus et qui baissent les yeux", parfois les proxénètes. Mais "s’ils ont des cartes d’identité et ont réservé en ligne, on est obligé de donner la chambre". Dans les chambres sommaires, dit une femme de ménage, on retrouve préservatifs usagés, paquets de chips et bouteilles vides, parfois du sang sur les draps.

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Et dénoncer un crime ?

 

  Citation

Toute personne ayant connaissance d'un cas de prostitution infantile doit le signaler aux autorités, même sans porter plainte, et quel que soit son lien avec la victime : enseignant, proche, personnel hospitalier...

Dans le cas contraire, une personne ne signalant pas un tel cas risque une peine pouvant aller jusqu'à 3 ans de prison et 45 000 € d'amende.

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Tramp

Tramp

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Ce sont pas des enfants. 

 

La triste réalité c’est que si tu n’agis pas à la racine du problème, la course à la pénalisation ne fait qu’augmenter le pouvoir des réseaux criminels sur ces ados. 

 

Au passage, ces articles qui parlent de « nouveaux phénomènes » bien glauques sont en général remplis d’exagerations. D’où l’absence totale de chiffres. La drogue et la prostitution ça fait vendre et comme de toute façon le lecteur moyen n’y connaît rien (+ biais de confirmation + emballement politique). 

Tous les mois aux US, la presse est remplie d’article sur un gros coup de filet contre les trafficants de chair humaine. Sauf qu’à chaque fois le bilan des courses c’est qu’il n’y a aucun proxénète d’attrapé, personne de condamné pour traffic d’etre humain, par contre les prostituées-victimes (selon le narratif), elles, se retrouvent bien devant les tribunaux. 

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  • 6 months later...
calypso13

calypso13

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Il faudrait changer le nom du sujet non? Ça me trotte dans la tête depuis quelques jours.

L'état ne peut pas abolir la prostitution, il ne peut que l'interdire.

Tramp

Tramp

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  Le 25/10/2019 à 22:14, calypso13 a dit :

Il faudrait changer le nom du sujet non? Ça me trotte dans la tête depuis quelques jours.

L'état ne peut pas abolir la prostitution, il ne peut que l'interdire.

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Ça permet de montrer l’hybris.

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Solomos

Solomos

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  Le 25/10/2019 à 22:14, calypso13 a dit :

Il faudrait changer le nom du sujet non? Ça me trotte dans la tête depuis quelques jours.

L'état ne peut pas abolir la prostitution, il ne peut que l'interdire.

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Oui, c'est ce que j'avais d'ailleurs relevé dans la page 2 de ce fil. Mais ce sont bien les députés qui ont utilisé à ce terme d' "abolition", d'où la remarque de Tramp.

Rübezahl

Rübezahl

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ah mais souvent ils y croient.

Et quand ça marche pas, même 180° à rebours des prévisions, ben ils regardent ailleurs et passent à autre chose.

 

Un peu comme des gosses qui jouent dans le sable.

 

  • 3 months later...
RaHaN

RaHaN

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Le débat sur les « assistants de vie sexuelle » pour les personnes handicapées relancé

 

Ahhhh ! Enfin du débat de qualité !

 

  Citation

Les personnes handicapées «  nous le redisent haut et fort (…). Elles nous ont dit «Nous souhaitons pouvoir être accompagnées dans notre vie intime et sexuelle », a poursuivi Sophie Cluzel.

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Et oui. Ils le disent. Nous ne savons pas si ils ont une jambe plâtrée, si ils sont mariés, ou juste incels. Mais y a de la demande, donc il faut se poser la question pour eux. Et juste pour eux.

 

  Citation

«On ne veut pas se prononcer pour l’instant, c’est trop compliqué», mais depuis la société a mûri  », a estimé la secrétaire d’État

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Si c'est compliqué, c'est parce que vous apparemment, vous n'avez pas assez mûri.

 

C'est vraiment une blague ce découpage à la tronche du client. Enfin client..

Azref

Azref

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C'est un peu la même idée que le cannabis à usage thérapeutique, non? A défaut de complètement légaliser la pratique, on procède par petits pas.

 

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  • 1 month later...
  • 3 months later...
poney

poney

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La qualité de ces petits docus de Brut est vraiment pas mal, 15/20min où les gens s'expriment sans voix off moralisante.
C'est très cinéma direct, j'aime beaucoup.

Il y a la suite de 3 ou 4 "épisodes" sur la colline du crack où elle suit en particulier deux jeunes femmes, dont une qui semble s'en sortir, qui est particulièrement touchante.

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