Trop-plein de dépenses publiques

[Alchimi]

Il y a 1 heure, Loi a dit :

plus liberal que 99% des journalistes français mais je suis à peu près certains qu'il se ferait fumer sur ce forum

Tu te fais fumer sur liborg à la seconde où tu doute que les recreational nukes soient une bonne idée.

[Erzatz]

Dans la suite logique du plan de relance avec l'argent des autres qu'il faut absolument dépenser vite vite vite, message reçu ce jour d'un service de mon administration centrale (Duracell et tobinambours) qui cherche des projets à financer le plus vite possib' (biodiversité, restaurations écologiques... ils sont prêts à tout...) Le mail contient même un petit tableau sobrement intitulé "Déplacements de ministres" visant, je l'imagine à anticiper le plan com', qui va avec le pognon à craquer.... Il nous est précisé à toutes fins utiles que l'enveloppe est déjà "couverte" (du coup je me demande si ils n'en cherchent pas d'autres au cas où les premiers ne se feraient pas, ou au cas où une chtit' rallonge serait dans les tuyaux...). On peut en tous cas être rassurés : le pognon des autres sera bien cramé.

CPEF

[Tesla]

Il y avait un plan de relance pas trop compliqué à mettre en place.

Il suffisait juste de supprimer les impôts de production mais bon ça n'aurai servi que le privé, il faut bien que l'état et ses profiteurs voient la couleur de l'argent.

[Erzatz]

Il y a 22 heures, Tesla a dit :

Il y avait un plan de relance pas trop compliqué à mettre en place.

Il suffisait juste de supprimer les impôts de production mais bon ça n'aurai servi que le privé, il faut bien que l'état et ses profiteurs voient la couleur de l'argent.

Bruno Berthez a évoqué cette piste hier dans un de ses articles : https://brunobertez.com/2020/09/15/jean-pierre-robin-macron-castex-et-le-maire-ont-trouve-le-truc-pour-devaluer-notre-monnaie/

À défaut d’une dévaluation de la monnaie, il est possible de procéder à une «dévaluation fiscale», qualifiée en France de «TVA sociale», voire de «dévaluation interne», quand il s’agit d’austérité salariale généralisée pour retrouver une compétitivité perdue. En remplaçant des cotisations sociales par un relèvement de la TVA sur la consommation, on parvient au même effet qu’une dévaluation monétaire.quote

Mais cela est évidemment impossible à mettre en œuvre dans notre beau pays, les parasites du système seraient "lésés"... gageons qu'en pleine rentrée "sociale", ce serait un suicide électoral...

[poney]

J'ai une meilleure idée. 

On abaisse les charges et les dépenses publiques et comme ça on emmerde pas les gens en augmentant la TVA. 

 

C'est juste une idée. 

[Tramp]

il y a une heure, Erzatz a dit :

Bruno Berthez a évoqué cette piste hier dans un de ses articles : https://brunobertez.com/2020/09/15/jean-pierre-robin-macron-castex-et-le-maire-ont-trouve-le-truc-pour-devaluer-notre-monnaie/

À défaut d’une dévaluation de la monnaie, il est possible de procéder à une «dévaluation fiscale», qualifiée en France de «TVA sociale», voire de «dévaluation interne», quand il s’agit d’austérité salariale généralisée pour retrouver une compétitivité perdue. En remplaçant des cotisations sociales par un relèvement de la TVA sur la consommation, on parvient au même effet qu’une dévaluation monétaire.quote

Mais cela est évidemment impossible à mettre en œuvre dans notre beau pays, les parasites du système seraient "lésés"... gageons qu'en pleine rentrée "sociale", ce serait un suicide électoral...

« on obtient le même effet qu’une dévaluation monétaire » c’est à dire l’appauvrissement généralisé de la population. Et les gens n’en veulent pas ?!

[Erzatz]

Il y a 1 heure, poney a dit :

J'ai une meilleure idée. 

On abaisse les charges et les dépenses publiques et comme ça on emmerde pas les gens en augmentant la TVA. 

 

C'est juste une idée. 

C'est bien évidemment la seule solution viable mais nous sommes en France, on ne diminue pas la dépense publique. on rattrape lemankagagné en piquant à paul ce que pierre peut récupérer sur fond de cavalerie financière...

[Erzatz]

il y a 51 minutes, Tramp a dit :

« on obtient le même effet qu’une dévaluation monétaire » c’est à dire l’appauvrissement généralisé de la population. Et les gens n’en veulent pas ?!

Conséquence fâcheuse d'un mal nécessaire. L'objectif étant de redonner un brin de compétitivité à l'industrie française.. spirale vertueuse toutça toutça...

[poney]

C'est cool, parce qu'au final les gens qui sont vraiment bien avec la "tva sociale" sont les smicards, les chômeurs, les retraités pauvres, ceux qui comptent à 20€ près et qui sont en "fin de mois" le 10 et qui serrent les fesses durant 2 semaines.

 

J'imagine qu'après il faudra s'étonner de la démagogie de Merluchon ou des Gilles et John.

[Tramp]

il y a 3 minutes, Erzatz a dit :

Conséquence fâcheuse d'un mal nécessaire. L'objectif étant de redonner un brin de compétitivité à l'industrie française.. spirale vertueuse toutça toutça...

 

De la compétitivité en augmentant ses prix sur son marché principal. 

[Erzatz]

Raison pour laquelle rien ne sera fait. Ni l'augmentation des prix sur son marché principal, ni la baisse du cout du travail, ni la redéfinition du périmètre d'intervention de l'Etat, et encore moins la dépense publique.

[Loi]

Je ne savais pas trop où poster ça.

 

A partir de 37:07

 

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-experts/les-experts-jeudi-18-septembre_VN-202009180143.html

 

 

 

[Bisounours]

Encore Ferghane Azihari, toujours excellent

 

 

[Calembredaine]

J'espère que Ferghane sera régulièrement invité aux Experts, je le trouve encore meilleur que Jean Marc Daniel qui a parfois tendance à délayer et s'étendre sur des détails.

[fm06]

On 9/18/2020 at 4:24 PM, Loi said:

Je ne savais pas trop où poster ça.

 

En effet, je trouve que Philippe Manière est souvent juste.

[Waren]

Le congés paternité passe à 28 jours. Au programme:

 

- Sera sans doute obligatoire, nom de nom.

- Lutter "contre les inégalités de destin à la racine".

- Il s'agit d'un nouvel outil de la politique d’égalité entre les femmes et les hommes

- Coûtera 500 millions par an.

- Amende de 7500€ déjà prévue, en cas de triche

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-conge-paternite-plus-long-et-en-partie-obligatoire-des-juillet-20200922

 

Le député Guillaume Chiche, Écologie Démocratie Solidarité (EDS)  voudrait aller beaucoup plus loin, en proposant un congés de parenté de douze semaines dont huit obligatoire.

 

Ce pays n'en finit plus de s'écrouler. ?

[poney]

Et, en même temps, il est toujours aussi difficile d'ouvrir une crèche pour être bien sur que les parents ne puissent faire garder facilement leurs enfants.

[Tramp]

C’est illégal de bosser en France 

[stop-fisc]

Bruno Le Maire se fout du monde !

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/nous-nous-endettons-pour-investir-le-gouvernement-presente-son-budget-2021-20200928

[poney]

ah bon, ça alors, il faudrait peut-etre faire un fil sur bruno

[Ultimex]

il y a 2 minutes, poney a dit :

ah bon, ça alors, il faudrait peut-etre faire un fil sur bruno

 

Faudrait faire un fil spécial @stop-fisc, le seul où il serait autoriser à poster.

[poney]

"Roger : son fil"

[Mathieu_D]

16 hours ago, poney said:

"Roger : son fil"

@rogermila dans nos cœurs.

[Adrian]

 

 

[poney]

Je suis opposé au statut de fonctionnaire par principe, mais je pense que c'est un vrai "faux problème".

D'abord, en termes de coût, ça ne change rien ou pas grand chose. Dans le public, on est payé au barème. A la limite, sans m'être penché sur la question, je me demande si on ne gagnerait pas plus en s'attaquant aux barèmes qui est une stupidité sans nom. Mais sachant qu'en moyenne les fonctionnaires sont moins bien payés que dans le privé à partir d'un certain niveau (de 15% en Belgique), il faut voir. Tout en bas de l'échelle on est mieux payé dans le public (niveau D et C), mais partir du niveau B et niveau A, ça s'inverse. Donc il faudrait nuancer mais rien ne dit qu'on gagnerait du pognon a supprimer le statut de fonctionnaire.

 

Sur le problème des nominations et des gens payés à rien faire et/ou (pire) sur l'impossibilité de virer quelqu'un même après plusieurs écarts importants (j'ai pas mal anecdote), il y a là un vrai sujet mais ce n'est pas tant le statut qui pose problème (on peut virer un fonctionnaire nommé pour faute grave ou meme après des mauvaises évaluations) c'est la procédure qui est stupide, et le jeu malsain des syndicats. Mais contractualiser totalement la FP ne rendra pas la procédure moins conne et on a tous ici assez d'exemple dans le privé pour voir que le problème se situe ailleurs.

Reste la pension plus élevée, mais je ne suis meme pas sur que la fin du statut de fonctionnaire y change réellement quelque chose.

 

Enfin, il ne faut pas oublier qu'un fonctionnaire est un peu un esclave de l'état ; l'administration peut décider de tout changer et de le mettre dans un poste ou un département à la con, ce qui est impossible avec un contractuel (puisqu'il est engagé sur base...d'un contrat).

[Rincevent]

il y a 6 minutes, poney a dit :

Enfin, il ne faut pas oublier qu'un fonctionnaire est un peu un esclave de l'état

Paulin Ismard a deux ou trois trucs à te dire, je crois : https://www.amazon.fr/Cité-ses-esclaves-Paulin-Ismard/dp/2021363732

[poney]

Oui, je n'ai pas lu celui là mais Ismard c'est très bien, il est allé remuer un peu la merde du coté des alter comprenant de l'esclavage (= chose = non humain = marchandise = capapipitalisme = code noir = colbert) qui n'ont pas trouvé grand chose à redire et son retourner chougner sur facebook

[Vilfredo]

il y a une heure, poney a dit :

des alter comprenant de l'esclavage (= chose = non humain = marchandise = capapipitalisme = code noir = colbert)

Si je saisis bien il critique l’idée que le capitalisme générerait de nouveaux esclaves? How?

[poney]

il y a 45 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Si je saisis bien il critique l’idée que le capitalisme générerait de nouveaux esclaves? How?

 

Non, Ismard fait partie des gens rares (mais pas si rares chez les universitaires spécialistes de la question) qui savent que l'esclavage n'est rien d'autre qu'un statut juridique, c'est a dire pas une condition (coucou les marxistes), pas une propriété (coucou heu..beaucoup de gens), pas une fonction (coucou les fonctionnalistes), pas un produit du capitalisme (coucou les néo-marxistes).

 

Une partie de son travail (que je connais mal en fait mais je l'ai vu en conf et c'était bath) consiste à remettre au centre de la discussion la question du droit et en particulier du droit sur les/ des esclaves. Notamment à travers du comparatisme historique, ce qui rend la chose intéressante.

 

Sans rentrer dans les détails, il existe quelques alter comprenants, la plupart sont militants, certains sont universitaires mais cons (Louis Sala-Molins par exemple) qui continuent a asséner partout que le capitalisme (français en particulier) à inventer la "chosification" (ou réification) des esclaves via le code noir (qui devient donc une espèce d'horreur par lui meme), donc le capitalisme a engendré la déshumanisation au sens premier. Mais ce que montre particulièrement comment tout ça n'est qu'un héritage grec qu'on a un peu planqué parce que plus moche que les autres. Chez les grecs, les esclaves sont désignés comme des corps, chez les romains comme des choses. Mais c'est parce qu'on manquait d'outil juridiques pour les qualifier autrement. Aucun romain n'a confondu son esclave avec une table, personne ne commanderait à une porte d'aller sarcler, toutes res ils pouvaient être juridiquement, les esclaves restaient des hommes. En fait si les Romains ou les Grecs avaient disposés de notions de droits comme fiction juridique ou personne morale, on n'aurait pas qualifier les esclaves de "choses" et ces discours débiles s'annuleraient par eux memes

[Vilfredo]

Merci beaucoup c'était très éclairant.

tu donnes envie de le lire