Police, dérive, excès de zèle & toute-puissance étatique

[Vilfredo]

il y a 3 minutes, Loi a dit :

 

oui pardon j'aurais sans doute dû préciser que ce n'était pas une citation exacte

[G7H+]

Le 27/11/2020 à 22:30, RaHaN a dit :

Désolé de pourrir le fil avec ce glandu. 

Qui se dit libéral d’ailleurs.

 

il y a 33 minutes, Loi a dit :

 

 

Pour le reste, je ne trouve pas cette information idiote parce qu'elle nous permet d'en savoir plus sur la victime. Nous avons donc à faire à un ex voyou.

 

 

L’identité et le passé des 4 policiers ont-ils été publié ? Ça permettrait d’en savoir plus sur les agresseurs. 

[Zagor]

il y a 17 minutes, G7H+ a dit :

Qui se dit libéral d’ailleurs.

 

 

Tiens ce compte n'existe plus. 

Et tu es sûr de ne pas confondre avec lui: https://twitter.com/nmoreau_jm?lang=en ?

[Adrian]

lordmahammer alias Nicolas Moreau a l’habitude de désactiver/réactiver son compte régulièrement.

[Tramp]

il y a 25 minutes, G7H+ a dit :

L’identité et le passé des 4 policiers ont-ils été publié ? Ça permettrait d’en savoir plus sur les agresseurs. 

D’après leur hiérarchie et les syndicats, ce sont d’excellents policiers. 

[Zagor]

il y a 26 minutes, Adrian a dit :

lordmahammer alias Nicolas Moreau a l’habitude de désactiver/réactiver son compte régulièrement.

 

Il a l'air d'étre connu donc, c'est qui?

[Wayto]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Ça fait 20 ans que la presse se fait le relai complaisant de ce type d'opération d'agit prop, et à chaque fois, on découvre plus tard que c'était un pieux mensonge.

Se faire tabasser pendant 15 minutes c'est de l'agit prop ? 

[Calembredaine]

Je suis assez stupéfait de la haine du flic de certains d'entres vous. Cette haine ne vous permets pas de raisonner sereinement. C'est dommage.

On dirait des gamins ou des vieux snchocks d'extrême gauche pour qui ceux qui ne partagent pas leur haine du flic sont forcément d'extrême droite. C'est fascinant et décourageant.

[Bisounours]

Faudrait pouvoir s'extraire des raisonnements binaires, effectivement.

[Wayto]

 

il y a 5 minutes, Calembredaine a dit :

Je suis assez stupéfait de la haine du flic de certains d'entres vous. Cette haine ne vous permets pas de raisonner sereinement.

Homme de paille.

 

Je n'ai aucun problème avec la police anglaise, pour y avoir vécu. C'est étonamment très différent avec les flics français, à se demander pourquoi.

On compare l'IGPN et l'IOPC pour rigoler ?

[Tramp]

il y a 16 minutes, Calembredaine a dit :

Je suis assez stupéfait de la haine du flic de certains d'entres vous. Cette haine ne vous permets pas de raisonner sereinement. C'est dommage.

On dirait des gamins ou des vieux snchocks d'extrême gauche pour qui ceux qui ne partagent pas leur haine du flic sont forcément d'extrême droite. C'est fascinant et décourageant.

Et maintenant la carte du racisme, euh pardon, de la haine du flic. 

[RaHaN]

il y a 52 minutes, Adrian a dit :

lordmahammer alias Nicolas Moreau a l’habitude de désactiver définitivement son compte régulièrement.

fxd

 

Quel clown.

 

Les pauvres ?

[Wayto]

https://www.theguardian.com/world/2020/nov/29/syria-war-photographer-wounded-by-police-during-paris-protest

 

 

Il est Syrien, donc probablement violent, ceci excuse cela. J'ai bon ?

[Vilfredo]

il y a 17 minutes, RaHaN a dit :

fxd

 

Quel clown.

 

Les pauvres ?

C'est ahurissant. Les policiers "ne parvenaient pas à s'extraire" du local (alors qu'ils y sont entrés de force) et ont donc tabassé le mec... qui les empêchait (apparemment) d'en sortir. Comme quoi il ne les empêchait pas tant que ça. Ça n'a aucun sens!

 

il y a 4 minutes, Wayto a dit :

Il est Syrien, donc probablement violent, ceci excuse cela. J'ai bon ?

Il faut savoir s'extraire des raisonnements binaires Si on arrête de propager la haine du flic, on apprend qu'il a tué son chien il y a 7 ans (nous avons donc affaire à un délinquant) et que son nez a frappé la matraque de l'agent (voie de fait sur un agent dépositaire de l'autorité publique : nous avons donc affaire à une sale racaille de merde, mais personne ne veut l'entendre parce que personne est objectif).

[Zagor]

il y a 5 minutes, Wayto a dit :

https://www.theguardian.com/world/2020/nov/29/syria-war-photographer-wounded-by-police-during-paris-protest

 

 

Il est Syrien, donc probablement violent, ceci excuse cela. J'ai bon ?

 

Un de ces jours, il vont blesser un journaliste de RT (qui adorent être sur place en plus), et là on va bien rigoler...

[Bézoukhov]

il y a 5 minutes, Wayto a dit :

Se faire tabasser pendant 15 minutes c'est de l'agit prop ? 

 

Stratagème XXIX.

 

il y a 9 minutes, Calembredaine a dit :

Je suis assez stupéfait de la haine du flic de certains d'entres vous.

 

C'est le package du libéralisme "fiscally conservative, socially progressive" ; il faut parfois crier très fort qu'on est progressiste aussi. Sinon, on est un mec de droite comme les autres.

 

___

 

Dans ma compréhension, les seuls faits matériellement établis aujourd'hui sont que le parquet a saisi en 48h l'IGPN pour des accusations graves de violences par dépositaire de l'AP et faux en écriture publique (https://www.lefigaro.fr/actualite-france/agression-de-michel-zecler-les-faits-rapportes-par-le-procureur-20201129). C'est deux jours plus tard que des bandes de vidéo-surveillance qui viennent d'on ne sait où déclenchent une polémique (https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/nouvel-acces-de-violence-policiere-a-paris-1268635).

En tout état de cause, la justice a démontré son indépendance et a commencé son travail d'enquête. Comme d'habitude dans bon nombre d'affaires, je suppose que des informations ont fuité et sont instrumentalisées pour substituer à la justice le tribunal médiatique et des réseaux sociaux.

 

il y a 1 minute, Wayto a dit :

Il est Syrien, donc probablement violent, ceci excuse cela. J'ai bon ?

 

Il va falloir arrêter de confondre les actions de police patrouille / maintien de l'ordre / contrôle d'identité avec les actions de police anti-émeute.

Dans le second cas, il y a une décision de tendre vers le zéro morts en laissant les black blocks faire ce qu'ils veulent. Le problème, c'est que les journalistes où les petites nanas qui sortent de la bibliothèque universitaire, ils se retrouvent au milieu. Faut pas se leurrer, les black blocks jouent aussi le rôle d'idiots utiles d'un gouvernement que ça arrange bien. Mais ce n'est pas non plus la faute du CRS du rang.

[Vilfredo]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

socially progressive

Je ne vois pas le rapport avec le progressisme.

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

C'est deux jours plus tard que des bandes de vidéo-surveillance qui viennent d'on ne sait où déclenchent une polémique (https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/nouvel-acces-de-violence-policiere-a-paris-1268635).

Je ne comprends pas: on sait d'où elles viennent: de son studio d'enregistrement et pour la rue ce sont des voisins qui ont filmé. D'où veux-tu qu'elles viennent?

il y a 4 minutes, Bézoukhov a dit :

Comme d'habitude dans bon nombre d'affaires, je suppose que des informations ont fuité et sont instrumentalisées pour substituer à la justice le tribunal médiatique et des réseaux sociaux.

Ou alors elles ont fuité parce que cette agression est particulièrement violente, qui plus est raciste et surtout qu'elle tombe à point nommé dans le débat sur la loi d'interdiction de filmer les policiers.

[Tramp]

il y a 11 minutes, Bézoukhov a dit :

Comme d'habitude dans bon nombre d'affaires, je suppose que des informations ont fuité et sont instrumentalisées pour substituer à la justice le tribunal médiatique et des réseaux sociaux.

 

 

Team #pasdevagues

[Tramp]

il y a 11 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je ne vois pas le rapport avec le progressisme

Le monsieur dit que si tu n’es pas d’accord avec lui, t’es un socialiste. 

[Bézoukhov]

il y a 6 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

de son studio d'enregistrement

 

C'est un élément de preuve dans une affaire judiciaire, qui a je suppose fondé la décision du parquet de poursuivre ; ce n'est pas sensé être mis sous scellées ?

 

il y a 6 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

particulièrement violente

 

J'ai pas que ça à foutre de regarder la vidéo. Ça fait cinq minutes que je regarde et pour l'instant, c'est une clef d'immobilisation particulièrement ennuyeuse qui me ferait bailler si je regardais du JJB. A un moment un flic pète un câble et balance deux ou trois coup de poing, ce qui est une erreur professionnelle, mais je n'ai toujours rien vu de "particulièrement violent".

 

il y a 15 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

qui plus est raciste

 

Démontré que par des dépositions, et sans aucune décisions judiciaire. Donc ce n'est qu'une supposition de ta part. Sinon, je me verrai dans l'obligation de dire que Rudy Giuliani a raison et qu'il y a des fraudes massives aux US.

 

il y a 13 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je ne vois pas le rapport avec le progressisme.

 

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

Le monsieur dit que si tu n’es pas d’accord avec lui, t’es un socialiste. 

 

Slogan du parti libertarien US à une époque, non ? Ils disaient peut-être liberal au lieu de progressist.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

Slogan du parti libertarien US à une époque, non ? Ils disaient peut-être liberal au lieu de progressist.

Je ne sais pas mais ça pue le centrisme invertébré. 

[Vilfredo]

il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

J'ai pas que ça à foutre de regarder la vidéo. Ça fait cinq minutes que je regarde et pour l'instant, c'est une clef d'immobilisation particulièrement ennuyeuse qui me ferait bailler si je regardais du JJB. A un moment un flic pète un câble et balance deux ou trois coup de poing, ce qui est une erreur professionnelle, mais je n'ai toujours rien vu de "particulièrement violent".

Trois fois rien en effet, on ne parle que de plusieurs dizaines de coups avec déchirure au tendon, un crâne ouvert et un bras cassé (en tout cas il le porte en écharpe).

Je me fais ça tous les jours en me rasant.

il y a 6 minutes, Bézoukhov a dit :

C'est un élément de preuve dans une affaire judiciaire, qui a je suppose fondé la décision du parquet de poursuivre ; ce n'est pas sensé être mis sous scellées ?

Oui ben ça a fuité. L'origine de la fuite n'a pas à voir avec le jugement qu'on porte sur la scène. Mais la raison pour laquelle on réagit déjà maintenant c'est le contexte politique.

Je veux bien concéder pour le racisme en attendant d'avoir plus d'éléments.

[L'affreux]

Ce qui fait un peu peur c'est que la version des policiers serait la seule crédible sans la vidéo. Il aurait effectivement suffit de sortir le passé de la victime pour faire taire les doutes.

 

il y a 45 minutes, Bézoukhov a dit :

Démontré que par des dépositions, et sans aucune décisions judiciaire.

 

C'est le témoignage de la victime. En face, sauf si la vidéo est mensongère, il semble que les policiers auraient menti donc si ça se confirme on doutera de leur bonne foi.

[Tramp]

il y a 7 minutes, L'affreux a dit :

Ce qui fait un peu peur c'est que la version des policiers serait la seule crédible sans la vidéo.

 

Jusqu’à la vidéo, c’etait Michel qui était sous le coup d’une enquête. 

[Wayto]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

C'est le package du libéralisme "fiscally conservative, socially progressive" ; il faut parfois crier très fort qu'on est progressiste aussi. Sinon, on est un mec de droite comme les autres.

Tu peux faire mieux comme pique à deux balles, essaye encore.

[Bézoukhov]

il y a 17 minutes, L'affreux a dit :

Ce qui fait un peu peur c'est que la version des policiers serait la seule crédible sans la vidéo

 

Ben non, vu qu'une enquête de l'IGPN pour faux en écriture publique, c'est à dire pour mensonge, a été lancée avant la diffusion publique de la vidéo.

 

Cette diffusion ne sert qu'à créer un tribunal parallèle à la justice.

 

il y a 11 minutes, Tramp a dit :

Jusqu’à la vidéo, c’etait Michel qui était sous le coup d’une enquête. 

 

Soit j'ai mal lu les articles, soit tu as une vision toute personnelle de l'espace temps :

 

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

le parquet a saisi en 48h l'IGPN pour des accusations graves de violences par dépositaire de l'AP et faux en écriture publique (https://www.lefigaro.fr/actualite-france/agression-de-michel-zecler-les-faits-rapportes-par-le-procureur-20201129). C'est deux jours plus tard que des bandes de vidéo-surveillance qui viennent d'on ne sait où déclenchent une polémique (https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/nouvel-acces-de-violence-policiere-a-paris-1268635).

 

il y a 57 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Trois fois rien en effet, on ne parle que de plusieurs dizaines de coups avec déchirure au tendon, un crâne ouvert et un bras cassé (en tout cas il le porte en écharpe)

 

Ce qui risque d'arriver quand tu essaies de briser une clef mal faite dans un espace clos.

Désolé, mais ce que je vois sur les trois premières minutes de vidéo, ce n'est pas particulièrement violent. Et si le bonhomme est sur le plateau télé quelques jours après, ça veut dire que j'ai déjà vu des blessures plus violentes sur de simples combats de judo.

 

il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

 

Oui ben ça a fuité. L'origine de la fuite n'a pas à voir avec le jugement qu'on porte sur la scène. Mais la raison pour laquelle on réagit déjà maintenant c'est le contexte politique.

 

Si, parce que la fuite étant organisée, il est loisible d'imaginer qu'elle omette certains faits.

Je rappelle qu'une instruction est à charge et à décharge, que le procureur ne s'appelle pas Loopsider, et que le juge ne s'appelle pas Twitter.

 

Je n'excuse pas les policiers. Je ne dis pas que c'était merite. Tout ce que je dis, c'est qu'il faut savoir garder une certaine mesure afin de faire la part de ce qui vient de l'erreur personnelle des policiers, des défauts d'organisation de l'institution, et des problèmes culturels du commissariat en question. Sinon, tu peux te satisfaire de scander ACAB.

[poney]

Il y a 4 heures, Freezbee a dit :

 

Tu ne connais pas Phil Spector ?

 

 

 

y avait une bonne a faire sur wall of sound et wall of hands et le fait que Spector a massacré des dizaines de grands albums

 

mais bon

[poney]

Il y a 1 heure, Tramp a dit :

 

 

Team #pasdevagues

 

C'est le package fiscal conservative, social conservative, political conservative, faut parfois dire un truc libéral (mais pas ici hein) pour ne pas laisser penser qu'on est un droitard comme les autres.

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Tramp a dit :

Je ne sais pas mais ça pue le centrisme invertébré. 

 

Je crois que c'était Gary Johnson, ceci explique celà : https://eu.lcsun-news.com/story/news/politics/elections/2016/10/17/johnson-vows-fiscally-conservative-socially-liberal-platform/92325034/

Mais bizarrement, ça m'a l'air beaucoup plus discret que ce que c'était dans mon souvenir . Amusant.

 

 

[Tramp]

il y a 29 minutes, Bézoukhov a dit :

Soit j'ai mal lu les articles, soit tu as une vision toute personnelle de l'espace temps :

 

 

Tu as mal lu les articles. C’est après la perquisition au studio et donc la découverte des vidéos de surveillance par les enquêteurs que l’histoire a changé.