h16 Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 06:07, Rübezahl a dit : qui aurait aussi pu emprunter une autre voie. Expand Non. Pas compte tenu de sa personnalité et de son parcours.
PABerryer Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:10, h16 a dit : L'économie occidentale va prendre un gros coup, mais je pense que le régime Chinois vit ses derniers mois. Expand Qu'est ce qui te fais dire cela? Si c'est le cas je ne suis pas certain du tout que la transition soit pacifique...
cedric.org Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 07:32, Mathieu_D a dit : J'ai lu en diagonale mais je ne pige pas les "customer_id=xxx". Ils regardent chaque client dans une boucle ? ? Expand Mais non quoi, si tu vois ça, tu cours, tu hurles, mais tu ne le lis pas !
Mathieu_D Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:33, cedric.org a dit : Mais non quoi, si tu vois ça, tu cours, tu hurles, mais tu ne le lis pas ! Expand Je suis bienveillant par nature, je suppose qu'il y a une bonne raison qui m'échappe quand je vois un truc louche.
Neomatix Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:10, h16 a dit : je pense que le régime Chinois vit ses derniers mois. Expand Si seulement. Il est bien trop ancré pour tomber si vite, imo. Le 22/05/2020 à 08:02, Tramp a dit : Ils sont communistes, ils sont dirigés par une armée de Bruno Le Maire sous amphétamines Expand Jusqu'ici ils ont été plutôt pragmatiques. Pragmatiques pour maintenir leur propre pouvoir mais quand même. Pas de croissance en Chine, moins de pouvoir international, plus de mécontentement local -> leur position est moins sécurisée. 1
Mathieu_D Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:35, Neomatix a dit : Quote Expand leur position est moins sécurisée. Expand Il ne m'apparaît pas clair qu'ils cherchent à sécuriser leur position par la satisfaction du peuple.
Mister_Bretzel Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:10, h16 a dit : Oui et non. L'économie occidentale va prendre un gros coup, mais je pense que le régime Chinois vit ses derniers mois. Expand Quoted for hope. Leur administration et leur culture moins individualiste que la notre me laissent cependant pessimiste. 1
Rincevent Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:47, Mister_Bretzel a dit : Quoted for hope. Expand Sur le long terme, alors. À court terme, les effondrements de pouvoir en Chine, ce sont généralement des fractionnements du pays et des décennies de troubles, sinon de guerres.
Mister_Bretzel Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:07, Rincevent a dit : Sur le long terme, alors. À court terme, les effondrements de pouvoir, ce sont généralement des fractionnements du pays et des décennies de troubles, sinon de guerres. Expand Fixed. On a des exemples de fractionnement récents ? Par récent j'entends après l'URSS. J'ai en tête la Yougoslavie qui s'est divisée peu à peu et certainement pas pacifiquement. La différence c'est que le gros de la Chine est très homogène en termes de culture, religion et ethnie. Et les zones non-homogènes sont déjà en conflit (plus ou moins violent), par exemple chez les Ouïghours ou au Tibet. De plus je parlais de l'inertie de l'administration. Si le parti communiste disparait, l'administration ne s'envole pas. La Chine pourrait se retrouver moins stable, mais j'ai du mal à croire que ça va mener à des décennies de guerres.
Rübezahl Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:19, Mister_Bretzel a dit : J'ai en tête la Yougoslavie qui s'est divisée peu à peu et certainement pas pacifiquement. Expand Sauf erreur, ça dépends des régions. Par endroits ça s'est pas trop mal passé.
Rübezahl Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:14, h16 a dit : Non. Pas compte tenu de sa personnalité et de son parcours. Expand Ses prédécesseurs n'avaient pas des personnalités et parcours similaires ?
h16 Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:35, Neomatix a dit : Si seulement. Il est bien trop ancré pour tomber si vite, imo. Expand Bon pour ma part j'ai vécu la chute du mur de Berlin (et m'en souviens plutôt pas mal). Un mois avant, la RDA organisait les festivités pour son cinquantenaire... il y a une heure, Neomatix a dit : Jusqu'ici ils ont été plutôt pragmatiques. Pragmatiques pour maintenir leur propre pouvoir mais quand même. Pas de croissance en Chine, moins de pouvoir international, plus de mécontentement local -> leur position est moins sécurisée. Expand En gros le deal c'est : on a un pouvoir absolu mais en échange, vous avez un niveau de vie décent d'occidental moyen. Là, avec la dépression qui s'annonce, le deal tombe.
h16 Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:34, Rübezahl a dit : Ses prédécesseurs n'avaient pas des personnalités et parcours similaires ? Expand En gros, il y a deux grandes factions : les "réformateurs" qui ont tourné autour de Deng Xiaoping et les durs qui ont repris la main après Jintao. (ici, on parle de nuances de communistes, hein, pas de libéraux vs cocos)
Frenhofer Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:40, h16 a dit : Bon pour ma part j'ai vécu la chute du mur de Berlin (et m'en souviens plutôt pas mal). Un mois avant, la RDA organisait les festivités pour son cinquantenaire... Expand Illustration :
Rincevent Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:19, Mister_Bretzel a dit : Fixed. On a des exemples de fractionnement récents ? Par récent j'entends après l'URSS. Expand J'aurais dû spécifier que je parlais de la Chine. On a 2500 ou 3000 ans d'histoire qui soutient ce que j'avance.
Rincevent Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:43, h16 a dit : En gros, il y a deux grandes factions : les "réformateurs" qui ont tourné autour de Deng Xiaping et les durs qui ont repris la main après Jintao. (ici, on parle de nuances de communistes, hein, pas de libéraux vs cocos) Expand Oui, on peut aussi rappeler que Gorbatchev était communiste, et ses réformes devaient permettre au système communiste de perdurer.
cedric.org Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 08:34, Mathieu_D a dit : Je suis bienveillant par nature, je suppose qu'il y a une bonne raison qui m'échappe quand je vois un truc louche. Expand Non mais juste non. C'est illisible, inmaintenable et indebuggable. Bref, c'est pas de l'ingénierie et en plus ça a dû être horrible à écrire.
Mathieu_D Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 10:54, cedric.org a dit : Non mais juste non. C'est illisible, inmaintenable et indebuggable. Bref, c'est pas de l'ingénierie et en plus ça a dû être horrible à écrire. Expand Tu sais quand tu es analyste tu écris parfois des trucs que tu sais crade parce que c'est la seule manière de passer toutes les contraintes dans le temps imparti. Typiquement, des boucles à la con parce que les dba n'ont pas laissé assez d'espace aux dits analystes pour joindre la table des clients dans celle des transactions et des contacts marketings. 'fin bref. Mais c'est vrai que la requête qui nous a été montrée ne semble pas très optimisée en première approche.
cedric.org Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 10:58, Mathieu_D a dit : Tu sais quand tu es analyste tu écris parfois des trucs que tu sais crade parce que c'est la seule manière de passer toutes les contraintes dans le temps imparti. Typiquement, des boucles à la con parce que les dba n'ont pas laissé assez d'espace aux dits analystes pour joindre la table des clients dans celle des transactions et des contacts marketings. 'fin bref. Mais c'est vrai que la requête qui nous a été montrée ne semble pas très optimisée en première approche. Expand En terme de temps, d'efficacité et d'absence de problème caché, je mets ma main à couper qu'un bon vieux bout de code dans le langage moderne que vous voulez, avec ou sans ORM, vaut 10x cette horreur.
Mathieu_D Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Ben peux importe la manière dont tu écris que tu vas chercher l'info truc dans la table bidule, si à la base ce n'est pas organisé et rangé d'une manière propice à l'analyse tu fais un gros plat de spaghettis de jointure et c'est lent et imbittable.
Rincevent Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 11:21, Mathieu_D a dit : Ben peux importe la manière dont tu écris que tu vas chercher l'info truc dans la table bidule, si à la base ce n'est pas organisé et rangé d'une manière propice à l'analyse tu fais un gros plat de spaghettis de jointure et c'est lent et imbittable. Expand Certains collègues me demandent de temps en temps "mais à quoi ça sert que tu te décarcasses à mettre des formes normales, ça prend du temps pour rien, tu stockes les données un peu comme elles viennent et ça devrait suffire". Et bien ça sert à éviter, que dis-je, à empêcher qu'on en arrive à ce genre de trucs, entre autres. 1
Mathieu_D Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 11:35, Rincevent a dit : Certains collègues me demandent de temps en temps "mais à quoi ça sert que tu te décarcasses à mettre des formes normales, ça prend du temps pour rien, tu stockes les données un peu comme elles viennent et ça devrait suffire". Et bien ça sert à éviter, que dis-je, à empêcher qu'on en arrive à ce genre de trucs, entre autres. Expand Ben après qu'il y ait un dwh qui recueille la donnée telle que sortie d'appli pourquoi pas mais il faut des datamarts derrières alors.
Rincevent Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 11:36, Mathieu_D a dit : Ben après qu'il y ait un dwh qui recueille la donnée telle que sortie d'appli pourquoi pas mais il faut des datamarts derrières alors. Expand Plutôt des ODS, entre les applis et le Dataouaire. Et qui dit ODS, dit à un moment nettoyage et conversion en datatypes corrects et en formes normales, ne serait-ce qu'a minima.
Johnnieboy Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 11:50, Marlenus a dit : Je bite absolument rien à vos trucs de code. Expand Ils ont pourtant un fil que j'ai créé rien que pour eux. Mais ces gens ne savent pas s'empêcher, pire que des vegans. 5 1 1 1
Frenhofer Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 12:00, Johnnieboy a dit : Ils ont pourtant un fil que j'ai créé rien que pour eux. Mais ces gens ne savent pas s'empêcher, pire que des vegans. Expand ou des cyclistes. Sur github, la moitié des repos sont en chinois, c'est donc logique d'en parler ici.
Neomatix Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 12:25, Frenhofer a dit : Sur github, la moitié des repos sont en chinois, c'est donc logique d'en parler ici. Expand C'est terrible, ça. Les chinois en groupe ne savent pas bosser avec des non-chinois. Dès que le nombre de chinois dans un groupe dépasse 3, ils parlent mandarin entre eux, collaborent sur WeChat et font comme s'ils formaient un groupe de travail à l'intérieur du groupe. C'est insupportable. Surtout que c'est à chier le mandarin. Le pire c'est qu'à max 2 ils se comportent normalement. 2
Hayek's plosive Posté 22 mai 2020 Auteur Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 09:43, h16 a dit : En gros, il y a deux grandes factions : les "réformateurs" qui ont tourné autour de Deng Xiaoping et les durs qui ont repris la main après Jintao. (ici, on parle de nuances de communistes, hein, pas de libéraux vs cocos) Expand Et donc on a un double down sur tout un tas de mesures liberticides histoire de bien faire fermer sa tronche au premier qui moufte façon DPRK. J'ai plutot tendance a penser que c'est en laissant des libertes economiques que les populations arrivent a recuperer leurs libertes politiques. Et comme le PCC a toujours la mainmise sur la consommation, c'est facile de faire crever de faim les moins dociles.
Johnnieboy Posté 22 mai 2020 Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 12:41, Hayek's plosive a dit : J'ai plutot tendance a penser que c'est en laissant des libertes economiques que les populations arrivent a recuperer leurs libertes politiques. Expand Cette théorie a malheureusement été mise à mal par la Chine justement. Je pense qu'une fois un certain confort matériel atteint, on peut rogner les libertés. Il suffit de susciter une crainte plus forte que le désir de liberté. En gros, les gens se révoltent surtout quand ils ont faim. Sinon, il est aisé de les asservir. 1
Hayek's plosive Posté 22 mai 2020 Auteur Signaler Posté 22 mai 2020 Le 22/05/2020 à 12:45, Johnnieboy a dit : Cette théorie a malheureusement été mise à mal par la Chine justement. Je pense qu'une fois un certain confort matériel atteint, on peut rogner les libertés. Il suffit de susciter une crainte plus forte que le désir de liberté. En gros, les gens se révoltent surtout quand ils ont faim. Sinon, il est aisé de les asservir. Expand Bin non justement, pour moi la Chine est dans un équilibre intenable à long-terme. Il faudrait que je retrouve le passage dans Why Nations Fail, mais c'est parce que des libertés économiques ont été acquises à certains moments dans l'histoire que des populations ont pu s'émanciper sur le plan politique. Je crois qu'un des exemples cités dans le livre vient de l'enchainement Peste Noire > remise en cause du systeme féodal > acquisition de libertés économiques > essor d'une bourgoisie > remise en question de l'Eglise > Protestantisme et siècle des Lumières Et que c'est le (proto)capitalisme qui a chronologiquement engendré le protestantisme qui est venu théoriser le tout a posteriori, et non l'inverse.
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