Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Flashy]

En même temps si tu nies que le chomage à monté sous Thatcher à un type qui a les chiffres sous les yeux, ça le fait moyen

 

Je parlais de la très légère et subtile tendance anti-Fillon, voire pro-Juppé de certains journaux.

Je pige pas pourquoi ils soutiennent autant Juppé, depuis si longtemps.

[Nigel]

Macron c'est 1%.

Valls n'ira pas.

Méluche c'est 8%.

Ca laisse un boulevard à Hollande.

Macron fera 5% et Mélenchon 15%, je vois pas comment il peut redescendre à 8%.

L'objectif du candidat PS en 2017, c'est surtout de rester premier dans l'opposition de gauche et de pas se faire niquer cette place symbolique par merluche.

[poney]

Je parlais de la très légère et subtile tendance anti-Fillon, voire pro-Juppé de certains journaux.

Je pige pas pourquoi ils soutiennent autant Juppé, depuis si longtemps.

Oui, je suis d'accord.

Je parlais de la réaction en mode offusqué de Fion

[Flashy]

http://www.lepoint.fr/presidentielle/avortement-la-polemique-entre-fillon-et-juppe-empoisonne-l-entre-deux-tours-23-11-2016-2085197_3121.php

 

C'est pathétique.
Allez lire la lettre de Debré.
Puis lisez la réaction des juppéistes : "ce qui est excessif est insignifiant" "violence inacceptable".

Mauvaise foi = épique.

Sinon, le Point est un déchet, journalistiquement :

 

 

Depuis lundi, le positionnement de François Fillon sur l'avortement - officiellement, il s'est dit « philosophiquement » opposé à l'acte - crispe les débats.

 

Et c'est tout.

 

Puis :

 

 

Le maire de Drancy, Jean-Christophe Lagarde, a ainsi reçu un mail de menaces mardi midi. « Nous savons que vous êtes un ardent défenseur de JUPPÉ MAIS il faut arrêter de dire des bêtises concernant Fillon comme cette histoire inventée sur l'avortement », est-il écrit dans le courriel où le ou les auteurs préviennent : « Si vous continuez dans cette voie, il va falloir tripler votre effectif de gardes du c... » Au micro de Sud Radio mercredi matin, le président de l'UDI appelait pourtant au « calme » et au « débat ». Il a porté plainte auprès du procureur de Bobigny pour « menaces de mort à l'égard d'une personne investie d'un mandat électif public ».

Où est la déontologie? Des demi-faits, des parallèles moisis...

Y a des baffes qui se perdent.
Ah, zut, cela ressemble à une menace de mort.

[h16]

Macron fera 5% et Mélenchon 15%, je vois pas comment il peut redescendre à 8%.

 

Ben on verra bien, hein.

 

[Bézoukhov]

Juppé pouvait gagner face à Hollande à cause du ras le bol de Hollande, en prenant au centre.

Et face à Le Pen à cause des HLPSDNH

Juppé est incapable de gagner une élection d'envergure. Il ne peut pas gagner "au peuple", et le centre est moins important que le peuple.

 

 

[Bézoukhov]

Oh... Giscard égal à lui-même :

 

[DiabloSwing]

http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/20/le-programme-economique-de-francois-fillon-ne-va-pas-plaire-aux/

Au-delà de ses positions pro-poutine et anti mariage gay, François Fillon veut appliquer une recette ultra-libérale

 

ultra-libérale

ultra-libérale

ultra-libérale

ultra-libérale

Comment considérer dès lors ce qu'a fait la Nouvelle-Zélande par le passé. Ces journalistes alors...

 

 

 

[Flashy]

Les journalistes sont quand même de bons gros déchets.

[Nigel]

 A travers Fillon le mou, c'est le libéralisme, Thatcher et le capitalisme qui sont attaqués de manière inculte depuis le début de la semaine !!!

 

 Ca me fout les nerfs !

 

 

[Flashy]

Au-delà des attaques contre Fillon -c'est de bonne guerre-, ce qui m'énerve ce sont les mensonges purs et simples qui sont alignés dans la plus grande décontraction par nos amis journalistes.
Ces types n'ont aucune honte, aucune éthique. Ce sont des militants avec une carte de presse vomissant leurs convictions avec la certitude d'avoir raison et la certitude d'avoir le pouvoir -que dis-je, le devoir !- d'influer sur le cours des événements. S'il faut mentir aux gens pour leur bien, allons-y gaiement !

 

C'est absolument indigne.

[Bézoukhov]

Cette campagne, c'est l'histoire d'un kouign-amann qui se retrouve au milieu d'une foule de rutabagas qui crient "Les sablés c'est pas bon ! Il y a trop de beurre dedans !" et doit leur expliquer que les sablés, y a pas beaucoup de beurre et qu'en plus le beurre c'est sympa.

[Rincevent]

Les Sablés-sur-Sarthe ?

[Neomatix]

A travers Fillon le mou, c'est le libéralisme, Thatcher et le capitalisme qui sont attaqués de manière inculte depuis le début de la semaine !!!

 

 Ca me fout les nerfs !

Tu nous dis ça. A nous. C'est pas nous qui l'avons mis là, sous les feux de la rampe.

[Nick de Cusa]

Au-delà des attaques contre Fillon -c'est de bonne guerre-, ce qui m'énerve ce sont les mensonges purs et simples qui sont alignés dans la plus grande décontraction par nos amis journalistes.

Ces types n'ont aucune honte, aucune éthique. Ce sont des militants avec une carte de presse vomissant leurs convictions avec la certitude d'avoir raison et la certitude d'avoir le pouvoir -que dis-je, le devoir !- d'influer sur le cours des événements. S'il faut mentir aux gens pour leur bien, allons-y gaiement !

 

C'est absolument indigne.

Plus ça va plus il y a des signes que ça joue pour nous.

 

À nous d'être fins.

 

Oui je sais, c'est pas gagné. 

[José]

Au-delà des attaques contre Fillon -c'est de bonne guerre-, ce qui m'énerve ce sont les mensonges purs et simples qui sont alignés dans la plus grande décontraction par nos amis journalistes.

Ces types n'ont aucune honte, aucune éthique. Ce sont des militants avec une carte de presse vomissant leurs convictions avec la certitude d'avoir raison et la certitude d'avoir le pouvoir -que dis-je, le devoir !- d'influer sur le cours des événements. S'il faut mentir aux gens pour leur bien, allons-y gaiement !

 

C'est absolument indigne.

 

[José]

Plus ça va plus il y a des signes que ça joue pour nous.

 

À nous d'être fins.

 

Oui je sais, c'est pas gagné. 

 

 

Détruire la droite, voilà la voie

En conclusion, qu’avons nous ? Rien, strictement rien. Dans le panorama politique français actuel, le libéralisme ne peut s’exprimer d’aucune manière et encore moins s’imposer à droite. C’est un fait observable depuis plus d’une génération maintenant. Entre les nationaux-socialistes du Front National, les groupies de l’UMP et les notables de l’UDI, aucune voie ne s’ouvre aux libéraux français pour faire avancer leur agenda politique, ni en leur proposant une alliance mutuellement avantageuse, ni en les menaçant de leur nuire et de saper leur base électorale. Alors, pour répondre aux critiques qui pointaient le supposé manque de réalisme des libéraux qui se refusent à traiter plus favorablement la droite que la gauche, on leur répondra que le réalisme, justement, pour les libéraux, serait de détruire la droite française, telle qu’elle se présente aujourd’hui. Car elle est une voie sans issue pour le libéralisme. Depuis 30 ans maintenant, la droite a partagé à part pratiquement égale le pouvoir avec la gauche. Et non seulement le libéralisme n’a pas avancé d’un pouce en France pendant cette période, mais il a dramatiquement reculé, aussi bien sous les coups de la gauche que ceux de la droite.

 

Voilà le projet que devraient suivre les libéraux français : détruire cette droite profondément étatiste, largement soumise au culte du chef et foncièrement antilibérale, forcer une recomposition du paysage politique qui permettrait, notamment en détruisant l’hégémonie étouffante et sclérosante de l’UMP, aux libéraux sincères mais perdus – pour de bonnes ou mauvaises raisons – au sein des partis de la droite actuelle de se regrouper entre eux et de pouvoir enfin faire pression dans le jeu politique et de faire à nouveau entendre les idées libérales au parlement. Telle est la voie du réalisme politique pour les libéraux et non pas celle proposée par la droite qui n’a comme seul objectif que d’évincer la gauche pour simplement prendre sa place au pouvoir et y pratiquer peu ou prou la même politique.

 

Certaines voix venant de la droite ont reproché aux libéraux d’avoir fait perdre Sarkozy à la dernière élection présidentielle. Je n’y crois pas un seul instant. Mais je voudrais tant que cela fût vrai. Et c’est d’ailleurs la voie que les libéraux devraient désormais emprunter : essayer de faire perdre à la droite toutes et chacune des élections à venir, la forcer à se morfondre dans l’opposition, la faire crier de désespoir devant les portefeuilles qui lui passent sous le nez, la rendre folle de douleur par disette d’argent public ; tout ceci afin d’exacerber les tensions entre les membres de cette droite qui devront s’entre-déchirer chaque fois plus pour se partager les rares bribes de pouvoir qui leur resteront et, au final, faire exploser tout le bousin afin de libérer de l’espace où les libéraux pourront, enfin, se retrouver, se faire connaître et reconnaître. Et un bon début serait d’aller taquiner le goujon les 23 et 30 mars, ainsi que les 22 et 25 juin 2014. Qui voulait encore du réalisme politique ?

 

http://www.contrepoints.org/2013/09/25/140162-detruire-droite-objectif-liberal-realiste

 

[Anton_K]

Une minarchie [...], c'est du pragmatisme.

[GilliB]

Tous le monde met Marine le Pen au second tour, il faut plutôt dire les sondages mettent MLP au second tour.

 

En 2002 JMLP à pris tout le monde par surprise.

 

En 2007 les français ont compris et JMLP obtient 10%. NS 31% et SR 25%. Bayrou était présent avec 18%.

 

Je vois bien les mêmes niveaux de scores pour 2017. Je pense que FH n'est pas mort au contraire, c'est un coriace.

 

 

[Bézoukhov]

Yep, la ligne du FN mode Philippot risque de se retourner contre eux. Tant que MLP passe pas à la télé, ça va. Mais quand elle ira pour faire un énième discours d'extrême gauche, le FN perdra de sa dynamique.

[Cugieran]

Tous le monde met Marine le Pen au second tour, il faut plutôt dire les sondages mettent MLP au second tour.

 

En 2002 JMLP à pris tout le monde par surprise.

 

En 2007 les français ont compris et JMLP obtient 10%. NS 31% et SR 25%. Bayrou était présent avec 18%.

 

Je vois bien les mêmes niveaux de scores pour 2017. Je pense que FH n'est pas mort au contraire, c'est un coriace.

Yep, la ligne du FN mode Philippot risque de se retourner contre eux. Tant que MLP passe pas à la télé, ça va. Mais quand elle ira pour faire un énième discours d'extrême gauche, le FN perdra de sa dynamique.

 

Vous rigolez. Pour qui d'autre un électeur FN pourrait-il voter à part Mélenchon qui sera encore pire à la télé ?

[h16]

Tous le monde met Marine le Pen au second tour, il faut plutôt dire les sondages mettent MLP au second tour.

 

En 2002 JMLP à pris tout le monde par surprise.

 

En 2007 les français ont compris et JMLP obtient 10%. NS 31% et SR 25%. Bayrou était présent avec 18%.

 

Je vois bien les mêmes niveaux de scores pour 2017. Je pense que FH n'est pas mort au contraire, c'est un coriace.

Tiens, un autre se rallie à la thèse Hollande réélu ?

Et moi aussi, je pense que le score de MLP sera moins fort que prévu.

[Cugieran]

Non alors autant je me suis manifestement merdé sur Juppé, mais Hollande réélu... je n'y arrive pas.

[GilliB]

Vous rigolez. Pour qui d'autre un électeur FN pourrait-il voter à part Mélenchon qui sera encore pire à la télé ?

Les résultats du FN sont en trompe l'oeil, Le score est haut à cause de l'abstention, Européenne 2014 63% d'abstention , FN 24% mais 4.7 M de voix.

 

On compare des élection à fort taux d'abstention où les électeurs se déchaînent à l'élection qui seule compte.

 

PS de toute façon les sondages donnent MLP au second tour, donc elle n'y sera pas

[Bézoukhov]

Melenchon est en effet hors course à manger du quinoa sur YouTube .

Disons trois phénomènes :

- Le FN du sud va commencer à en avoir marre du crypto-communisme de MLP. Une bonne campagne de droite peut les capter (et je pense que Chauprade, Bompard, Menard et cie se préparent pour ramasser la mise, même si c'est pas à horizon 2017);

- Ceux qui ne seront pas captés pas la droite s'abstiendront;

- Enfin on sous-estime sûrement le no pasaran de la gauche, qui participera plus que prévu (et donc Marine plus bas en %).

[Cugieran]

Les résultats du FN sont en trompe l'oeil, Le score est haut à cause de l'abstention, Européenne 2014 63% d'abstention , FN 24% mais 4.7 M de voix.

 

On compare des élection à fort taux d'abstention où les électeurs se déchainent à l'élection qui seule comptent.

 

PS de toute façon les sondages donnent MLP au second tour, donc elle n'y sera pas

Mouais, tout ça est quand même pas mal décomplexé...

[Fagotto]

Hollande est considéré comme un mec de droite à gauche (Loi Travail, coup de menton de Valls).

Les candidats à sa gauche vont forcément faire un bon score, (Mélenchouille et autres...), sauf s'il réussit à faire le coup du vote utile mais il part de très loin, Fillon l'aide un peu dans cet optique, avec la diabolisation qui a déjà commencé.

[Bisounours]

Tiens, un autre se rallie à la thèse Hollande réélu ?

Et moi aussi, je pense que le score de MLP sera moins fort que prévu.

moizaussi, hélas

[Flashy]

Comment Hollande pourrait être réélu?

Sur son segment, il y a Macron voire Bayrou, à sa gauche il y a Mélanchon, à sa droite Fillon. C'est quand même archi-chaud pour passer au second tour !

[Groucho Marx]

et puis même s'ils ont un poids politique de plus en plus faible, il ne faut pas non plus oublier nos écolos à la graisse de hérisson.

rien que 5% suffisent à augmenter l'incertitude à gauche.