h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 16:56, Cugieran a dit : Je reste d'accord sur le fond mais EM a plus de 20% des exprimés. S'il ne s'agit pas des exprimés, alors le FN n'a pas plus de 20. Expand On parle des législative me semble-t-il, mais je me suis peut-être perdu.
Cugieran Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 16:57, h16 a dit : On parle des législative me semble-t-il, mais je me suis peut-être perdu. Expand Je crois qu'on s'est perdus mutuellement. Bref, enculons pas les mouches, on est trop bien membrés pour ça : tout ça n'est pas très représentatif.
Johnnieboy Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 16:51, h16 a dit : Hmm oui c'est une erreur. Disons plutôt qu'on n'aura pas des masses à changer pour 20% plutôt que 30 : - EM : <20% du corps électoral, >50% des députés, ça peut faire grincer des dents. - FN : >20% du corps électoral, 2 à 3% des députés, ça va finir par se voir. Et si tu me dis "1er tour", je rétorquerai que la contre-performance de Marine explique largement la contre-performance du FN et la "surperformance" du petit moteur deux temps de Macron. Expand Qu'est-ce qui va finir par se voir ? Que la Vème République a été conçue pour éviter la possible instabilité d'un régime parlementaire et que, dans ce but, il n'y a pas de scrutin proportionnel lors des législatives ? Big. News La vérité, c'est que le FN connaît les règles du jeu depuis le début. S'ils veulent des sièges, ils n'ont qu'à pas être aussi débiles, extrémistes et infréquentables. M'est avis qu'ils préfèrent rester tels qu'ils sont plutôt que d'avoir des sièges. 2
jubal Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 16:57, h16 a dit : On parle des législative me semble-t-il, mais je me suis peut-être perdu. Expand Pour l'instant aux législatives le FN est plutôt parti pour faire moins de 20%, et EM plus de 20%.
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 17:04, Johnnieboy a dit : Qu'est-ce qui va finir par se voir ? Que la Vème République a été conçu pour éviter la possible instabilité d'un régime parlementaire et que, dans ce but, il n'y a pas de scrutin proportionnel lors des législatives ? Big. News Expand Non. La 5ème n'a pas été conçue pour que la drouate et la goche républicaine fasse absolument tout pour empêcher le FN de parvenir à décrocher la timbale pour des raisons purement électoralistes. Le 22/05/2017 à 17:45, jubal a dit : Pour l'instant aux législatives le FN est plutôt parti pour faire moins de 20%, et EM plus de 20%. Expand Possible. On verra bien.
Johnnieboy Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 17:47, h16 a dit : Non. La 5ème n'a pas été conçue pour que la drouate et la goche républicaine fasse absolument tout pour empêcher le FN de parvenir à décrocher la timbale pour des raisons purement électoralistes. Expand En fait : si. Par déduction logique, le système électoral est fait pour favoriser les partis capables de fédérer et de faire des alliances. Et donc, ce système exclut les extrémistes ou les pousse à mettre de l'eau dans leur vin. Ce qu'ont fait les cocos. Et encore, la France Insoumise sera sous-représentée et tout le monde trouve ça très bien, non ? 1
jubal Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 17:47, h16 a dit : Possible. On verra bien. Expand Ben si globalement on a le FN>20 et EM<20, le FN a de grande chance de tout rafler, ils vont pas avoir 2-3 sièges. Meme si c'est pas proportionnel, c'est quand même celui qui a le plus de voix qui a la plus grande chance d'avoir les députés. Sauf alliances évidemment, mais la il faut alors comparer le corps électoral FN avec le total de l'alliance contre lui.
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 17:51, Johnnieboy a dit : En fait : si. Par déduction logique, le système électoral est fait pour favoriser les partis capables de fédérer et de faire des alliances. Expand Ah oui, la sainte alliance des socialistes avec les chrétiens démocrates et les républicains !
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 17:51, Johnnieboy a dit : ce système exclut les extrémistes ou les poussent à mettre de l'eau dans leur vin Expand Ben justement, le risque est qu'à la fois prochaine, dans 5 ans, il y ait un gros mouvement de ras-le-bol si jamais Macron fait de la demi-mesure feutrée. 1
Johnnieboy Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 18:20, h16 a dit : Ben justement, le risque est qu'à la fois prochaine, dans 5 ans, il y ait un gros mouvement de ras-le-bol si jamais Macron fait de la demi-mesure feutrée. Expand Je vois pas le FN l'emporter aux législatives avant longtemps. La présidentielle, avec un leader charismatique et intelligent, je veux bien. Mais trouver plus d'un spécimen de cette espèce au FN me semble relever de la gageure.
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 18:20, h16 a dit : un gros mouvement de ras-le-bol Expand Qui irait dans quel sens ?
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:03, José a dit : Qui irait dans quel sens ? Expand Celui du populisme le plus gras et le plus fermement amené.
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:06, h16 a dit : Celui du populisme le plus gras et le plus fermement amené. Expand Extrême-gauche ? Extrême-droite ?
Johnnieboy Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:10, h16 a dit : Ah parce que ça a une importance ? Expand Check your White privilege !
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:10, h16 a dit : importance Expand Ben... l'importance est dans l'amplitude du mouvement de chaque côté. Si l'amplitude est la même de chaque côté, ça s'annule (système électoral oblige). Et on se retrouve avec la même configuration qu'aujourd'hui.
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Vous m'amusez, tous les deux. Ce qui nous pend tous au nez, c'est d'avoir un "leader charismatique" à la Jean-Luc Méchancon packagé avec un parti à la Marine Le Pen. Et là, le combo serait bien gagnant...
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:17, h16 a dit : Ce qui nous pend tous au nez, c'est d'avoir un "leader charismatique" à la Jean-Luc Méchancon packagé avec un parti à la Marine Le Pen. Expand Ben, honnêtement, je ne vois pas ça pour 2022. 1
Johnnieboy Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:17, h16 a dit : Vous m'amusez, tous les deux. Ce qui nous pend tous au nez, c'est d'avoir un "leader charismatique" à la Jean-Luc Méchancon packagé avec un parti à la Marine Le Pen. Et là, le combo serait bien gagnant... Expand On verra. Pour l'instant, je suis moins pessimiste que toi. Et je ne suis pas le plus optimiste de tous, pourtant.
Marlenus Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:17, h16 a dit : Vous m'amusez, tous les deux. Ce qui nous pend tous au nez, c'est d'avoir un "leader charismatique" à la Jean-Luc Méchancon packagé avec un parti à la Marine Le Pen. Et là, le combo serait bien gagnant... Expand En gros Trump quoi. Cela fait vachement peur, surtout que visiblement c'est pas forcément pire qu'un candidat de l'établishment sur le fond (sur la forme par contre... ).
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:39, Marlenus a dit : En gros Trump quoi. Expand Trump ? En France ? Et vous voyez qui comme candidat à ce poste ?
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:43, José a dit : Trump ? En France ? Et vous voyez qui comme candidat à ce poste ? Expand Qui aurait mis un rond sur Macron il y a 1 an ?
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:49, h16 a dit : Qui aurait mis un rond sur Macron il y a 1 an ? Expand Certainement pas toi. Sérieusement, ne vous bilez pas : il n'y aura jamais de Trump en France.
h16 Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:50, José a dit : Certainement pas toi. Expand Ben justement. Et toi non plus
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:51, h16 a dit : Et toi non plus Expand Certes. Mais, grâce à Dieu, des surprises comme Macron n'arrivent qu'une seule fois dans la vie d'un homme.
Mathieu_D Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le fil sur Hollande est fermé donc je poste ça ici : https://www.challenges.fr/economie/deja-des-regrets-francois-hollande-le-meilleur-gestionnaire-des-deniers-publics_474611 Hollande meilleur gestionnaire de fonds public ! EXCLUSIF Une étude inédite décerne un satisfecit à l’ex-chef de l’Etat pour sa bonne gestion du budget de la France. Son quinquennat se solde par la réduction «structurelle» du déficit public la plus forte depuis… 1989.
Marlenus Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 19:58, José a dit : Certes. Mais, grâce à Dieu, des surprises comme Macron n'arrivent qu'une seule fois dans la vie d'un homme. Expand Pourquoi? 1 an avant tu avais vu Trump gagner?
José Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 Le 22/05/2017 à 20:24, Marlenus a dit : 1 an avant tu avais vu Trump gagner? Expand Allons, Trump n'a pas gagné... Tu vois, le truc con, en France, c'est que celui qui remporte le plus de voix est élu.
Neomatix Posté 22 mai 2017 Signaler Posté 22 mai 2017 2022 c'est la réélection de Macron.La droite est dans un état pitoyable, le FN s'est décrédibilisé par manque de presidentialisme, l'extrême gauche ne retrouvera pas un leader charismatique de si tôt...Pendant ce temps Macron profite du redressement conjoncturel du pays, fait éventuellement deux-trois réformes, ne se met personne à dos sur l'aspect sociétale de sa politique et jouit d'une expertise dans précédent en communication.2022 Macron réélu. Je parierais bien un bac, tiens.
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