Mégille Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 Je vois ce que vous voulez dire, mais concrètement, ceux qui auraient été en têtes de liste se voient tout simplement offrir des circonscriptions gagnées d'avance, et finissent apparatchik dans tous les cas... Il me semble qu'un scrutin de liste à la proportionnelle sur une base nationale ou régionale (c'est le mode que j'envisageais) amènerait à une multiplication des listes et des coalitions de listes, et donc à l'établissement d'un équilibre entre des forces contraires. Je sais bien que les compromis sont rarement les meilleures solutions, mais ça me semble tout de même préférable à un système comme le notre, qui on le voit, permet à un groupe d'avoir une hégémonie sans partage de la chambre, pour ensuite laisser le gouvernement légiférer par ordonnance comme bon lui semble. Ceci n'aurait jamais pu avoir lieu avec une nomenklatura à la proportionnelle, ou en tout cas, ça aurait été vachement moins probable. Ajoute à ça : 1) une chambre haute élue bel et bien au suffrage direct par circonscription, aussi puissante que la chambre basse pour que l'une puisse s'opposer efficacement à l'autre, et 2) des législatives avant les présidentielles, histoire que celles-ci ne ressemblent pas à un reflet déformé de celle-là, et d'avoir une distribution des listes à la chambre basse comparable à un premier tour de présidentiel (et un droit de veto sur la dissolution de l'AN donné au président du Sénat, pour s'assurer que le président ne convoque pas de nouvelles législatives immédiatement une fois élu). Bien entendu, ça reste moins bien qu'une fédération, beaucoup moins bien qu'une confédération, et infiniment moins bien que l'anarcapie, mais ce serait un (petit) progrès. Bref, tout ça pour dire que la dose de proportionnel annoncé ne me dérange pas. Il y a 4 heures, Tramp a dit : Pour quoi faire ? Se compromettre tellement à vouloir gouverner et n'avoir plus de libéral que le nom ? Reconnais que ce serait cool d'avoir un ou deux trolls libertariens à l'AN...
Rincevent Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 Tu ne comprends vraiment pas que la proportionnelle impose de passer par un parti national, alors que l'uninominal permet à des personnalités indépendantes mais localement bien implantées d'être élues, ou à des mouvements d'intérêt locaux (et souvent anti-capitale) d'être mieux représentés ?
Mégille Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 il y a 7 minutes, Rincevent a dit : Tu ne comprends vraiment pas que la proportionnelle impose de passer par un parti national, alors que l'uninominal permet à des personnalités indépendantes mais localement bien implantées d'être élues, ou à des mouvements d'intérêt locaux (et souvent anti-capitale) d'être mieux représentés ? Si, si, je vois bien le problème... mais bon, on parle d'Etat, donc il y en aura toujours un quelque part, de problème. Je ne suis juste pas sur de partager avec vous l'évaluation du problème provisoirement le plus acceptable. Un scrutin de liste permet tout de même l'avènement de nouvelles petites listes (surtout si c'est, du coup, sur une base non pas nationale mais régionale), pas encore constituées en appareil bureaucratique. Et les quelques élus indépendants locaux sont rares, et leurs présences est insignifiante à coté de celle des politiciens parachutés. Il n'y a qu'à voir les indépendantistes corses de l'AN : ils existent. Et c'est tout. Jean Lassalle, idem. Et puis, la représentation des collectivités territoriales, en France, c'est sensé être les sénateurs.
Bézoukhov Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 Ce jour est à marquer. Je partage intégralement le contenu d'un tweet d'Attac. Attac quoi. Convergence des luttes !
Rincevent Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 il y a une heure, Mégille a dit : Il n'y a qu'à voir les indépendantistes corses de l'AN : ils existent. Et c'est tout. Jean Lassalle, idem. Ils existent à l'AN parce qu'il y a des circonscriptions corses. Avec la proportionnelle, fini. Pareil pour Lassalle ou whatever député en rupture de ban. Et une collectivité locale n'est pas la population qu'elle administre, pas plus que l'État n'est la nation. Ce sont les gens qui doivent être représentés avant tout. 1
Bézoukhov Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 Ils envisagent vraiment un référendum au gouvernement ? Les malades. On leur a jamais parlé de Matteo Renzi ?
Tramp Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 à l’instant, Bézoukhov a dit : Ils envisagent vraiment un référendum au gouvernement ? Les malades. On leur a jamais parlé de Matteo Renzi ? En France, on ne démissionne plus quand on perd un référendum.
NoName Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 Il y a 2 heures, Rincevent a dit : Tu ne comprends vraiment pas que la proportionnelle impose de passer par un parti national, alors que l'uninominal permet à des personnalités indépendantes mais localement bien implantées d'être élues, ou à des mouvements d'intérêt locaux (et souvent anti-capitale) d'être mieux représentés ? Ça se compense avec l'emiettement des partis. Les proportionnelles ont tendance à tuer les grosses machines type ps/lr
NoName Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 il y a 2 minutes, Tramp a dit : Le PS et l'UMP n'ont jamais gouverné seuls. Il y a une différence entre gouverner avec quelqu'un et devoir former des coalitions
Tramp Posté 8 mars 2018 Signaler Posté 8 mars 2018 il y a 1 minute, NoName a dit : Il y a une différence entre gouverner avec quelqu'un et devoir former des coalitions Si c'est pour avoir Meluche et Le Pen au gouvernement...
G7H+ Posté 13 mars 2018 Signaler Posté 13 mars 2018 Il y a 2 heures, Adrian a dit : Pas faux Marrant : en en faisant un dossier/une vidéo journalistique, France Info valide la thèse de Macron. 4
Zagor Posté 13 mars 2018 Signaler Posté 13 mars 2018 Il y a 2 heures, NoName a dit : bien fait pour la gueule des journalistes +1 ils ont voulu Macron ils l’ont. D’autant plus que les propos de Macron sont en l’espèce loin d’etre faux ( surtout quand il dis que les medias sont plus préoccupés par leur com que par le contenu)
Rincevent Posté 13 mars 2018 Signaler Posté 13 mars 2018 il y a une heure, G7H+ a dit : Marrant : en en faisant un dossier/une vidéo journalistique, France Info valide la thèse de Macron. J'ai dans l'idée que c'est sans doute l'effet recherché par Macron (qui vise à casser son image élitiste en s'en prenant aux journalistes façon populiste, la classe en plus). Et c'est d'autant plus crédible quand on voit qu'il a manifestement 30 points de QI de plus que la plupart d'entre eux.
Hayek's plosive Posté 13 mars 2018 Signaler Posté 13 mars 2018 il y a 6 minutes, Rincevent a dit : il a manifestement 30 points de QI de plus que la plupart d'entre eux. Seulement ?
Rincevent Posté 13 mars 2018 Signaler Posté 13 mars 2018 il y a 6 minutes, Hayek's plosive a dit : Seulement ? C'est un ordre de grandeur. Les journalistes sont sans doute autour de 110-115 je pense (parce qu'il faut maîtriser la langue et manipuler des symboles un minimum), et les journalistes politiques en forment la caste la plus prestigieuse, donc celle où des QI élevés vont s'accumuler (davantage que dans les autres services, disons), ce qui permet d'en placer le plus grand nombre autour de 120-125 (typiquement le niveau où, gamin, tu as des chances d'être le QI le plus élevé de ta classe, ce qui cheville un certain complexe de supériorité). Macron, je le placerais à la grosse louche vers 150-160 (pour rappel, Bill Clinton était à 150). Note bien que sans test pro, ces évaluations de QI à la louche ne valent que ce qu'elles valent.
Neuron Posté 14 mars 2018 Signaler Posté 14 mars 2018 Il y a 6 heures, Rincevent a dit : J'ai dans l'idée que c'est sans doute l'effet recherché par Macron (qui vise à casser son image élitiste en s'en prenant aux journalistes façon populiste, la classe en plus). Et c'est d'autant plus crédible quand on voit qu'il a manifestement 30 points de QI de plus que la plupart d'entre eux. Il me semble qu’il y a également sa personnalité. Il n’aime pas s’exposer en public avec sa mère.
DeadBot Posté 14 mars 2018 Signaler Posté 14 mars 2018 Si Macron pense vraiment ce qu'il dit et qu'il est cohérent avec lui-même, il devrait le montrer et réduire les subventions à la presse et aux médias, en premier lieu au "service public". On peut toujours rêver.
Nigel Posté 14 mars 2018 Auteur Signaler Posté 14 mars 2018 Et se mettre ses petits copains à dos ? Tut tut tut. La presse n'est pour lui qu'un ramassis de poux, c'est chiant mais on vit avec. Et tant qu'ils sont là, c'est la preuve que t'as encore tes cheveux donc tout va bien.
Tramp Posté 15 mars 2018 Signaler Posté 15 mars 2018 Le Monde - Géants du numérique : Bruxelles va proposer une taxe et une fiscalité adaptée La Commission européenne présentera le 21 mars ses propositions. Le taux de la taxe, qui pourrait n’être arrêté qu’au dernier moment, devrait se situer entre 1 % et 5 %. http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/03/15/geants-du-numerique-bruxelles-va-proposer-une-taxe-et-une-fiscalite-adaptee_5271661_3234.html Emmanuel Macron, qui tient au signal politique de la taxe, aurait pressé Bruxelles de rendre sa copie dès le 21 mars. [...] Paris pousserait pour un taux le plus haut possible, donc des rentrées fiscales maximales.
Reykjavik Posté 15 mars 2018 Signaler Posté 15 mars 2018 C'est marrant, j'écoutais distraitement Marie-Noëlle Lienemann à l'instant sur Rance-Inter...elle a sorti un truc du genre: "Emmanuel Macron est un libéral qui veut nous faire passer sous les Fourches Caudines d'un libéralisme anglo-saxon des plus extrême"!
Johnathan R. Razorback Posté 15 mars 2018 Signaler Posté 15 mars 2018 il y a 7 minutes, Reykjavik a dit : C'est marrant, j'écoutais distraitement Marie-Noëlle Lienemann à l'instant sur Rance-Inter...elle a sorti un truc du genre: "Emmanuel Macron est un libéral qui veut nous faire passer sous les Fourches Caudines d'un libéralisme anglo-saxon des plus extrême"! C'est pas marrant, c'est pénible. Surtout l'adjectif anglo-saxon que les mêmes qui se posent en champion de l' "ouverture" et du multiculturalisme n'hésitent pas à ressortir pour faire jouer la vieille défiance contre la perfide Albion.
Reykjavik Posté 15 mars 2018 Signaler Posté 15 mars 2018 Moi ce que je trouve pénible c'est que dans la bouche de cette sénatrice le mot libéral sonne comme une injure. Ce qui est marrant c'est la vision que les socialistes ont les uns des autres! Quant à son appréciation des la culture libérale anglo-saxonne je suis d'accord, c'est...désespérant.
Rincevent Posté 15 mars 2018 Signaler Posté 15 mars 2018 Il y a 2 heures, Johnathan R. Razorback a dit : C'est pas marrant, c'est pénible. Surtout l'adjectif anglo-saxon que les mêmes qui se posent en champion de l' "ouverture" et du multiculturalisme n'hésitent pas à ressortir pour faire jouer la vieille défiance contre la perfide Albion. Allons, il n'y a aucune contradiction. Tu devrais savoir que l'ouverture et le multiculturalisme, pour ces gens, c'est évidemment pas avec tout le monde (en plus d'être à sens unique)...
Adrian Posté 16 mars 2018 Signaler Posté 16 mars 2018 Quand "Paris Match" raconte le glorieux voyage des Macron en Inde Citation Le dossier de huit pages s'ouvre, choc des photos oblige, sur le cliché étalé en double du couple Macron devant le Taj Mahal, caprice architectural d'un empereur moghol. D'une plume trempée dans le cirage, le texte d'ouverture assène sans craindre la pompe : "Pour les Indiens, Macron mérite plus que jamais le titre d'Emmanuel le majestueux'". [...] La lune de miel en images se déroule ensuite sur quatre pages, dont la moitié bien sûr consacrées à l'impériale épouse du président. "Brigitte Macron promène avec classe l'élégance française", s'émerveille Match, en pâmoison devant un "parcours sans faute". En langue paris-matchiste, ce parcours mène "de la petite robe rose à la tenue de cocktail en dentelle", le tout "100% signé Louis Vuitton". Bernard Arnault approuve ce message. Les derniers sceptiques ne pourront que plébisciter le retour à l'empire en apprenant que "même les chèvres de la capitale s'inclinent sur son passage" 1
PABerryer Posté 16 mars 2018 Signaler Posté 16 mars 2018 Même les courtisans de Versailles n'étaient pas aussi obséquieux.
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