Noob Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Le 31/12/2016 à 09:41, Nigel a dit : Curieusement, je pense l'avoir un peu bousculé dans ses certitudes. Peut-être que je viens de tuer sa tendresse castriste. Il va y réfléchir pendant un moment, puis fera le bilan. S'il revient à la charge, faut lui demander s'il pense que Castro a fait tant de bien à Cuba à quel point le progrès économique contrebalance les morts. Et si tel est le cas alors pourquoi détester Pinochet ? Le Chili est aujourd'hui le plus riche de toute l'Amérique du Sud et il a tué environ 4-5 fois moins que Castro 10x moins si on considère le nombre morts par habitant. On sent bien que non, il n'est pas possible d'excuser les morts par le service rendu à l'économie. Mais surtout il n'y pas eu de progrès économique à Cuba depuis Batista, la santé n'a jamais été accessible à tous et les fameux médecins formé à Cuba qui s'exporteraient dans le monde sont surtout de vrais dangers publiques incompétents. 1
NoName Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Le 31/12/2016 à 15:45, Noob a dit : S'il revient à la charge, faut lui demander s'il pense que Castro a fait tant de bien à Cuba à quel point le progrès économique contrebalance les morts. Et si tel est le cas alors pourquoi détester Pinochet ? Le Chili est aujourd'hui le plus riche de toute l'Amérique du Sud et il a tué environ 4-5 fois moins que Castro 10x moins si on considère le nombre morts par habitant. On sent bien que non, il n'est pas possible d'excuser les morts par le service rendu à l'économie. Mais surtout il n'y pas eu de progrès économique à Cuba depuis Batista, la santé n'a jamais été accessible à tous et les fameux médecins formé à Cuba qui s'exporteraient dans le monde sont surtout de vrais dangers publiques incompétents. "Mais qu'en sais-tu, hein ? tu n'as pas de preuve ! et pis d'abord la situation était bien pire sous batista et il y'a eu du progrès sous castro. Et pinochet a tué plus de gens..." le problème du débat, c'est qu'il faut d'abord un interlocuteur de bonne foi. c'est clair que c'est pas le cas.
Gilles Posté 6 janvier 2017 Signaler Posté 6 janvier 2017 et là je lui dis, ça peut paraître horrible ce que je dis: "fais ce que tu veux"
Neomatix Posté 7 janvier 2017 Signaler Posté 7 janvier 2017 Ce qui suit est assez intéressant. Il se dresse contre l'idée qu'un droit = un devoir.
Tramp Posté 8 janvier 2017 Signaler Posté 8 janvier 2017 Putain son meeting c'est un enchaînement de mensonges et de contre-verites. "La BCE donne 80 à 85 milliards d'euros aux banques chaque mois. 6 000 000 de smics."
Adrian Posté 12 janvier 2017 Signaler Posté 12 janvier 2017 Melenchon a ses parrainages et fera deux meeting simultanées grâce à un hologramme ...
Nigel Posté 12 janvier 2017 Signaler Posté 12 janvier 2017 Bah c'est plutôt sympa je trouve. Mélenchon fait vraiment une bonne campagne pour l'instant.
Rincevent Posté 12 janvier 2017 Signaler Posté 12 janvier 2017 Le 12/01/2017 à 20:14, Nigel a dit : Mélenchon fait vraiment une bonne campagne pour l'instant.Il fait toujours une bonne campagne quand il est à peu près le seul à vraiment faire campagne. C'est après, que les choses changent. 1
FabriceM Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 100% sécu : le programme pour gratter 16 milliards d'euros - supprimer les dépassements d'honoraires chez les médecin (contrôle des prix) estimation : 8 milliards gagnés - médecin fonctionnaires dans des centres de santé publique (censée résoudre le problème de la formation et du numerus clausus... ) - 8% de frais de gestion pour la sécu vs 18 à 25% pour les complémentaires => nationalisation des complémentaires et réintégration dans la sécu/ régime général => 6.5 milliards d'économies prévues - exonérations de cotisations sociales des complémentaires santé, taille de la "niche" : 3.5 milliards par an => il les "reprend" "il ne faut pas dire que ça n'est pas possible"
poney Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 C'est quoi cette histoire de frais de fonctionnement ?
Tramp Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 Le 17/01/2017 à 20:19, poney a dit : C'est quoi cette histoire de frais de fonctionnement ?La Secu force les autres à travailler pour elle (les entreprises et l'URSSAF prélèvent les cotisations, les médecins remplissent des quantités astronomiques de paperasse etc) ce que ne peuvent pas faire les autres : Citation Vrai. Les frais de gestion de l'assurance maladie obligatoire (4%) sont bien moindres que ceux des mutuelles. Mais cette comparaison n'a pas de sens. Contrairement aux mutuelles, les caisses primaires n’ont pas à leur charge la perception des cotisations, ce sont les Urssaf et l'Etat qui le font. La Sécu n'a pas non plus à "aller chercher" ses bénéficiaires puisqu'elle n'a pas de concurrent. Ces 4% ne comprennent pas les services de prévention ou d'action sociale. Autre différence : l'assurance maladie n'est pas, comme les mutuelles, taxée à hauteur de 13,27%, dont 6,2% consacrés à financer la CMU complémentaire. Enfin, les mutuelles ont l’obligation d’être en équilibre financier et de constituer des réserves pour faire face à leurs engagements envers les adhérents. Ce n’est pas le cas de l’assurance maladie, si on se souvient que le fameux "trou de la Sécu" fait régulièrement la "une" des journaux ! Quand y avait la corvée, les frais de gestion des terres seigneuriales étaient plus faibles que les champs privées. 1
Bézoukhov Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 L'autre qui cite la Mutualité Française sans sourcer ! Bon, ensuite, ça répond toujours pas à la question principale qui est : comment expliquer à un esprit simple que les 5% utilisés pour aller chercher des clients reviennent finalement moins cher qu'un monopole
Tramp Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 Parce ce que cela permet de donner des informations aux clients et lui permet donc de chosir ce qui l'intéresse le plus et il en a donc plus pour son argent. Qui sait vraiment ce que la secu rembourse de chaque acte medical ? Pas grand monde.
Rincevent Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 Le 17/01/2017 à 20:45, Bézoukhov a dit : Bon, ensuite, ça répond toujours pas à la question principale qui est : comment expliquer à un esprit simple que les 5% utilisés pour aller chercher des clients reviennent finalement moins cher qu'un monopoleContre une idée simple et fausse, une autre idée simple et fausse : "Il vaudrait mieux que la Sécu ait davantage de frais de gestion, elle serait mieux gérée et arrêterait de faire tant de déficits !".
Tramp Posté 17 janvier 2017 Signaler Posté 17 janvier 2017 Ou aussi : La secu détruit des emplois et paie mal ses salariés !
Adrian Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 Mélenchon s'embrouille avec un cheminot: "J'use ma vie à vous défendre!" L'orgueil ..
FabriceM Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 09:52, Adrian a dit : Mélenchon s'embrouille avec un cheminot: "J'use ma vie à vous défendre!" L'orgueil .. Avec un tel connard en face, personne ne garderais son calme. Le type, vraiment, c'est la caricature de la caricature. On ne comprend même pas la moitié de ce qu'il raconte, tout ce qui lui importe c'est de cracher sa bile au visage du premier pseudo-responsable venu.
Bisounours Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 C'est pas un connard, c'est un pauvre gars qui comprend pas ce qui lui arrive, ni le monde qui l'entoure, et qui en veut à la terre entière D'ailleurs, le c..... serait plutôt Mélenchon, qui compte sur ce genre de mecs pour vendre ses idées idiotes qui ont fait leurs preuves partout dans le monde.
FabriceM Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 12:57, Bisounours a dit : C'est pas un connard, c'est un pauvre gars Les deux ne sont pas exclusifs.
Nigel Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 12:57, Bisounours a dit : C'est pas un connard, c'est un pauvre gars qui comprend pas ce qui lui arrive, ni le monde qui l'entoure, et qui en veut à la terre entière D'ailleurs, le c..... serait plutôt Mélenchon, qui compte sur ce genre de mecs pour vendre ses idées idiotes qui ont fait leurs preuves partout dans le monde. Un prolo quoi. Moi qui les côtoie car j'en suis un Bah ils deviennent vite très con dès qu'on parle politique... Ca braille, ca s'énerve, ça pense tout savoir et ça se prend pour Napoléon et Robespierre réunis... Alala C'est d'un lourd. Comment voulez-vous être démocrate dans cette situation. Alors que par ailleurs, hors politique, ils sont généralement polis et courtois. La politique gâche tout.
Johnathan R. Razorback Posté 27 janvier 2017 Auteur Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 14:57, Nigel a dit : Un prolo quoi. Moi qui les côtoie car j'en suis un Tu vends ta force de travail aux détenteurs des moyens de production ?
Bisounours Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 14:57, Nigel a dit : Un prolo quoi. Moi qui les côtoie car j'en suis un Bah ils deviennent vite très con dès qu'on parle politique... Ca braille, ca s'énerve, ça pense tout savoir et ça se prend pour Napoléon et Robespierre réunis... Alala C'est d'un lourd. Comment voulez-vous être démocrate dans cette situation. Alors que par ailleurs, hors politique, ils sont généralement polis et courtois. La politique gâche tout. Eh oui, le droit de vote, ça vaut aussi pour lui. Et ça fait peur. Ce gars, il va voter contre lui-même mais il croit l'inverse,
Johnathan R. Razorback Posté 27 janvier 2017 Auteur Signaler Posté 27 janvier 2017 Le 27/01/2017 à 15:53, Bisounours a dit : Ce gars, il va voter C'est pas ce qu'il dit.
Bisounours Posté 27 janvier 2017 Signaler Posté 27 janvier 2017 osef, celui-là ou son copain, c'est pareil, ce que je veux dire c'est que, contrairement à ici, la plupart des gens votent pour de mauvaises raisons
Romy Posté 30 janvier 2017 Signaler Posté 30 janvier 2017 C'est le grand soir... Mélenchon se livre à Gérard Miller Programme TV: Gérard Miller dévoile un autre visage de Jean-Luc Mélenchon sur France 3 Pas de télé et pas assez de pulsions masochistes pour regarder en entier (Gérard Miller représente vraiment tout ce que je déteste dans la génération des soixante-huitards ) mais je m'attends à de petits extraits savoureux demain. Citation En 2005, la retraite de la vie politique de Lionel Jospin, le plonge dans une dépression, dont il va sortir en 2008, pour fonder le Front de gauche et être élu député européen l’année suivante. Je n'avais jamais entendu cette 'origin story'. Pourquoi attendre trois ans pour faire une dépression?
Bisounours Posté 30 janvier 2017 Signaler Posté 30 janvier 2017 Je pressens un reportage complètement neutre
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