Conseils d'investissement

[Fenster]

il y a 24 minutes, Neomatix a dit :

1) MLM

2) Trading crypto

3) Y'a du "lorem ipsum" sur leur site, des fautes de frappe ("Oline support"), des images stock réutilisées 3 fois sur la même page, etc.

4) Y'a des liens partout pour "parrainer 7 personnes par mois en automatique"

 

 

C'est bien ce que je pensais.

Bon maintenant étape 2: être diplomate avec le poto qui s'est lancé là dedans. 

[Tramp]

J’ai une question qui me trotte dans la tête :

 

Sur les ETF inverse, ie qui shortent le marché, le downside risk est limité parce que contrairement à une vraie position short, on ne peut pas perdre plus de 100% de la mise. L’upside risk reste le même. 

 

Du coup, qui porte le risque ? L’acheteur paie-t-il une premium vs un short ?

 

Mon bref googlage ne m’a pas renvoyé de résultat satisfaisant. 

[kaleidoskop]

Etant actionnaire d'Essilor, j'ai reçu une convocation pour une AG de fin novembre qui doit enteriner la fusion avec l'italien Luxottica.

Le PDG d'Essilor devient vice-président et c'est le PDG de Luxottica agé de 83 ans, qui sera à la tête de la nouvelle société.

Ne vaut il pas mieux pour l'actionnaire de quitter le navire car investir en Italie aujourd'hui c'est très dangereux ?

 

[Tramp]

Investir dans Luxottica c’est investir en Italie ?

[Reykjavik]

Les Ray Ban auront peu-t-être là l'opportunité de se voir équipées de verres équivalents à ce qu'ils furent par le passé!

[kaleidoskop]

A propos d'investissement dans l'immobilier, j'ai reçu la semaine dernière une invitation pour le premier jour de commercialisation d'un immeuble de 25 appartements (livrables fin 2020)  dans une banlieue assez quelconque de la région parisienne.

J'arrive sur les lieux et j'observe un attroupement devant le bureau de commercialisation où des hotesses distribuent des tickets avec un numéro pour être appelé à l'interieur !

Après avoir été reçu ,on m'informe que le 5 pièces de 95 m² (avec box pour la voiture) est à 775 000 euros et qu'il faut verser immédiatement 5000 euros pour le retenir car d'ici qiuelques heures il sera déjà réservé par quelqu'un d'autre.

J'ai du mal à comprendre comment on peut rentabiliser un tel investissement par de la location car la plupart des gens présents cherchaient à acheter pour louer.

 

 

 

[Noob]

29 minutes ago, kaleidoskop said:

A propos d'investissement dans l'immobilier, j'ai reçu la semaine dernière une invitation pour le premier jour de commercialisation d'un immeuble de 25 appartements (livrables fin 2020)  dans une banlieue assez quelconque de la région parisienne.

J'arrive sur les lieux et j'observe un attroupement devant le bureau de commercialisation où des hotesses distribuent des tickets avec un numéro pour être appelé à l'interieur !

Après avoir été reçu ,on m'informe que le 5 pièces de 95 m² (avec box pour la voiture) est à 775 000 euros et qu'il faut verser immédiatement 5000 euros pour le retenir car d'ici qiuelques heures il sera déjà réservé par quelqu'un d'autre.

J'ai du mal à comprendre comment on peut rentabiliser un tel investissement par de la location car la plupart des gens présents cherchaient à acheter pour louer.

Vraiment une banlieue quelconque ? Ils prétendent que ça fait quel rendement ?

[kaleidoskop]

Il y a 13 heures, Noob a dit :

 Ils prétendent que ça fait quel rendement ?

Les commerciaux se contentent de vendre et ne prennent aucun risque à parler de rendement avec les clients.

Mais un appart payé 775 000 euros dans le neuf , combien faut-il le louer pour dégager un rendement acceptable ?

Ensuite est-ce qu'il y aura des candidats pour louer à ce prix ?

 

Après, il y a aussi des petits apparts de 45 m² en rez-de-jardin autour de 350 000 euros; plus facile pour trouver des locataires solvables.

[Noob]

28 minutes ago, kaleidoskop said:

Les commerciaux se contentent de vendre et ne prennent aucun risque à parler de rendement avec les clients.

Ok j'ai pensé que si c'était pour louer, les vendeurs essayaient d'attirer les clients avec des taux d'intérêts.

28 minutes ago, kaleidoskop said:

Mais un appart payé 775 000 euros dans le neuf , combien faut-il le louer pour dégager un rendement acceptable ?

Ensuite est-ce qu'il y aura des candidats pour louer à ce prix ?

Vivant en Suisse j'en sais rien c'est justement pour ça que je posais la question. Mais si on vise  2% par an, ça signifie qu'il faut louer ça 1300€ par mois minimum sans compter les charges.

 

[Marlenus]

1 hour ago, kaleidoskop said:

Les commerciaux se contentent de vendre et ne prennent aucun risque à parler de rendement avec les clients.

Mais un appart payé 775 000 euros dans le neuf , combien faut-il le louer pour dégager un rendement acceptable ?

Ensuite est-ce qu'il y aura des candidats pour louer à ce prix ?

 

Après, il y a aussi des petits apparts de 45 m² en rez-de-jardin autour de 350 000 euros; plus facile pour trouver des locataires solvables.

Les rendements sont facile à calculer. Compte juste sur 10 mois de loyer à l'année.

 

6 minutes ago, Noob said:

Ok j'ai pensé que si c'était pour louer, les vendeurs essayaient d'attirer les clients avec des taux d'intérêts.

Vivant en Suisse j'en sais rien c'est justement pour ça que je posais la question. Mais si on vise  2% par an, ça signifie qu'il faut louer ça 1300€ par mois minimum sans compter les charges.

 

 

C'est plutôt 1 550€ qu'il faudrait le louer. Sachant qu'on considère qu'une manière prudente de calculer le rendement est de compter 10 mois de loyer dans l'année.

Les 2 mois restants sont pour les impôts, les travaux proprio, la vacance locative, etc.

 

Et ça, c'est si tu gères toi même, sans passer par une agence.

 

En plus, je suppose que les 775 000 c'est sans les frais de notaire.

 

 

Plus généralement, les spécialistes que j'ai lu sur le sujet, déconseillent tous d'investir dans le neuf pour la location.

Le neuf est souvent vendu avec du Pinel (ou autre défiscalisation), qui est vu comme une "arnaque". (Plus exactement, la défiscalisation sert à  enrichir le promoteur, pas l'investisseur).

[Noob]

4 minutes ago, Marlenus said:

Les rendements sont facile à calculer. Compte juste sur 10 mois de loyer à l'année.

 

 

C'est plutôt 1 550€ qu'il faudrait le louer. Sachant qu'on considère qu'une manière prudente de calculer le rendement est de compter 10 mois de loyer dans l'année.

Les 2 mois restants sont pour les impôts, les travaux proprio, la vacance locative, etc.

 

Et ça, c'est si tu gères toi même, sans passer par une agence.

 

En plus, je suppose que les 775 000 c'est sans les frais de notaire.

 

 

Plus généralement, les spécialistes que j'ai lu sur le sujet, déconseillent tous d'investir dans le neuf pour la location.

Le neuf est souvent vendu avec du Pinel (ou autre défiscalisation), qui est vu comme une "arnaque". (Plus exactement, la défiscalisation sert à  enrichir le promoteur, pas l'investisseur).

Merci pour les corrections.

[kaleidoskop]

il y a une heure, Marlenus a dit :

 

Et ça, c'est si tu gères toi même, sans passer par une agence.

 

En plus, je suppose que les 775 000 c'est sans les frais de notaire.

 

il faut aussi prévoir par prudence, l'assurance "loyers impayés"

 

Pour un achat sur plan dans le neuf, d'un bien pas encore terminé, les frais de notaire sont faibles.

 

[Marlenus]

1 hour ago, kaleidoskop said:

il faut aussi prévoir par prudence, l'assurance "loyers impayés"

 

Logiquement, pour ce genre de loyer, c'est "inutile".

Si tu choisis bien, tes locataires, ceux capable de payer plus de 1500€/mois, ne vont pas devenir insolvable du jour au lendemain.

Après c'est un choix

 

Pour un achat sur plan dans le neuf, d'un bien pas encore terminé, les frais de notaire sont faibles.

4% sur 775 000, cela fait 31 000€. 

On est pas dans le négligeable.

 

Si je reprends mon exemple, si tu veux 2% de rentabilité on passe à 1612€ de loyer.

Je t'assure que 60€ de loyer de plus, tes locataires vont le voir.

 

[Calembredaine]

'Tain! Investir 775 000€ pour espérer 2% de rendement 

Espérons une plus value à la revente...

[Mathieu_D]

La cible c'est pas 4% brut de rendement l'immobilier locatif ?

2% vu la montagne de soucis c'est vraiment faible.

[Marlenus]

7 minutes ago, Rocou said:

'Tain! Investir 775 000€ pour espérer 2% de rendement 

Espérons une plus value à la revente...

 

Sur du neuf?

 

Tu as intérêt à attendre longtemps...

C'est bien pour ça que les pros déconseillent le neuf pour l'investissement immobilier.

 

Tiens, une question kalei, tu peux aller sur PaP ou autre site d'annonce et nous dire combien se négocie un 95m² dans l'ancien pas loin de ton projet?

Cela ne m'étonnerait pas que cela vaille pas plus que 600 000€.

Et comme on revend "ancien".

[Marlenus]

6 minutes ago, Mathieu_D said:

La cible c'est pas 4% brut de rendement l'immobilier locatif ?

2% vu la montagne de soucis c'est vraiment faible.

Cela dépend vraiment d'où tu cherches.

 

Tu peux trouver du 10%, si tu vas dans des petites villes avec beaucoup de travaux.

 

A paris, comme tout le monde le perçoit comme sûr, en multipliant les frais (assurance impayé, agence, etc.) tu vas clairement avoir qu'un peu plus que le livret A.

[kaleidoskop]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

 

 

Tiens, une question kalei, tu peux aller sur PaP ou autre site d'annonce et nous dire combien se négocie un 95m² dans l'ancien pas loin de ton projet?

Cela ne m'étonnerait pas que cela vaille pas plus que 600 000€.

 

 

Oui, c'est à peu près dans ce prix là.

[Marlenus]

20 minutes ago, kaleidoskop said:

 

Oui, c'est à peu près dans ce prix là.

Voilà.

 

Donc la plus value à la revente, on peux oublier (ou alors vous pariez que l'immobilier va flamber, perso, sur ce genre de risque, je préfère parier sur BCH la différence).

[Neomatix]

Il y a 23 heures, kaleidoskop a dit :

Mais un appart payé 775 000 euros dans le neuf , combien faut-il le louer pour dégager un rendement acceptable ?

2 260€/mois hors charges.

Le bon plan à Paris (ou dans n'importe quelle ville étudiante) ce sont les studios: plus diversifié, marché très liquide, demande stable, etc. En septembre tu collectes 20 dossiers et c'est parti pour 10 mois. L'été tu le mets en AirBnB et t'as bouclé ton année à 5% de rendement.

Il y a 17 heures, Marlenus a dit :

A paris, comme tout le monde le perçoit comme sûr, en multipliant les frais (assurance impayé, agence, etc.) tu vas clairement avoir qu'un peu plus que le livret A.

Rule of thumb: Paris c'est 3.5% bruts, avec un écart-type de 25 points de base, i.e. c'est très rare de trouver plus de 4% ou moins de 3%, que ce soit en résidentiel ou commercial (sauf Pinel, HLM, etc.)

[Loi]

Comment gères-tu la période mon cher @Eltourist ?

 

J'ai effacé 2 ans de PV en 2 mois, va falloir se positionner mais quand?... Ca donnerait presque envie de se mettre à l'AT

[Marlenus]

1 minute ago, Loi said:

Comment gères-tu la période mon cher @Eltourist ?

 

J'ai effacé 2 ans de PV en 2 mois, va falloir se positionner mais quand?... Ca donnerait presque envie de se mettre à l'AT

Perso je ne regarde pas, je regarde juste si les dividendes baissent pas

[Escondido]

5 hours ago, Loi said:

Comment gères-tu la période mon cher @Eltourist ?

 

J'ai effacé 2 ans de PV en 2 mois, va falloir se positionner mais quand?... Ca donnerait presque envie de se mettre à l'AT

HODL 

[Eltourist]

Ahah c'est dur mais j'essaye de pas regarder les chiffres et de continuer à acheter tous les mois en mode boglehead, puis pour me rassurer je joue avec ce calculateur et je vois que je suis bien parti

 

Tant que tu revends pas, t'as rien perdu

 

 

[Bézoukhov]

il y a 1 minute, Eltourist a dit :

 

Tant que tu revends pas, t'as rien perdu 

 

C’est pas à partir de -20% sur un asset que tu dois passer conmptablement la perte ?

[Marlenus]

37 minutes ago, Eltourist said:

 

 

Tant que tu revends pas, t'as rien perdu

 

 

Disent ceux qui préfèrent perdre un bras qu'un ongle

[Eltourist]

 

il y a 42 minutes, Bézoukhov a dit :

C’est pas à partir de -20% sur un asset que tu dois passer conmptablement la perte ?

 

Je n'ai jamais entendu parler d'une obligation pareille pour un particulier qui a des moins values latentes sur un compte-titres ou un PEA, tu parles de garder la position ouverte mais de déclarer une perte ?

Le seul cas que je connais dans lequel on réalise volontairement une moins value c'est pour faire du tax loss harvesting, mais dans ce cas on vend vraiment à perte

 

il y a 6 minutes, Marlenus a dit :

Disent ceux qui préfèrent perdre un bras qu'un ongle

 

Mais ça va r'monter que j'te dis ! De toute façon je crains rien je suis hedgé en cryptos  (ouais en ce moment j'ai mal au cul)

[Loi]

il y a 54 minutes, Marlenus a dit :

Disent ceux qui préfèrent perdre un bras qu'un ongle

 

C'est un peu ça. Je ne sais plus trop pourquoi mais dès le début d'année j'ai modifié l'allocation de mon épargne (pour plus de cash). Et je n'ai plus versé un centime sur mon AV depuis juin. Bordel qu'est-ce que j'en suis heureux aujourd'hui.

 

il y a 48 minutes, Eltourist a dit :

 

 

Je n'ai jamais entendu parler d'une obligation pareille pour un particulier qui a des moins values latentes sur un compte-titres ou un PEA, tu parles de garder la position ouverte mais de déclarer une perte ?

Le seul cas que je connais dans lequel on réalise volontairement une moins value c'est pour faire du tax loss harvesting, mais dans ce cas on vend vraiment à perte

 

 

Mais ça va r'monter que j'te dis ! De toute façon je crains rien je suis hedgé en cryptos  (ouais en ce moment j'ai mal au cul) 

 

Quand tu vois l'évolution des cours ces dernières années (depuis 10 ans en fait)... fallait bien que ça "pète" à un moment. Et encore, on est à des années lumière d'une purge vraiment cataclysmique (v'la le gras qu'il reste). Donc oui ça va repartir mais avec quelle intensité? Partant du principe (probablement pas immuable) que l'argent gratuit ne va plus couler à flot, il va maintenant falloir réfléchir où mettre son pognon, fini les hausses systémiques?

[Waren]

il y a une heure, Eltourist a dit :

 

Mais ça va r'monter que j'te dis ! De toute façon je crains rien je suis hedgé en cryptos  (ouais en ce moment j'ai mal au cul)

 

Tu peux hedger via un panier de Stablecoin, en évitant soigneusement USDT qui est trop "suspect".

Au hasard, USDC ou TrueUSD, voir même DAI. Il y en a aussi une qui se prépare chez Facebook. 

[Sekonda]

Est-ce qu'un ETF sur le pétrole est une bonne idée en ce moment ? (en euros)