Rincevent Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 12:50, Flashy a dit : Sur un mec qui est intellectuellement bien membré Expand Huhuhu, tu crois que ça allait passer inaperçu ? Le 25/01/2018 à 13:00, F. mas a dit : Il y a plein de raisons possibles mais j'en vois une aussi, qui me saute aux yeux, c'est l'excès de journalisme : à force de travailler dans l'air du temps, et de ne saisir un certain nombre de sujet qu'à l'aune de l'immédiateté communicationnelle et du ready made intellectuel, l'interviewer est déstabilisée par un type qui réfléchit deux minutes avant de parler (et qui du coup ne parle pas le même langage formaté médias). Expand This. Et encore, on a de la chance que ce soit une journaliste anglo-saxonne. En France, un journaliste, c'est un type dont la culture générale est littéralement niveau bac (parce que les études de journalisme sont immédiatement post-bac, et qu'elles sont full-time au lieu de constituer des majeures ou des mineures universitaires). Donc qui aura des préjugés niveau bac, et de même pour la plupart de ses collègues. L'exception étant les journalistes passés auparavant par un Sciences-Po, mais bon, la culture supplémentaire apportée par Sciences-Po est au final très parcellaire (c'est utile pour les journalistes politiques, cf le nom de l'école, mais ça n'ouvre pas énormément sur les autres domaines de l'activité humaine si on n'y est pas déjà ouvert à la base, comme a pu l'être un François de Closets par exemple). Le 25/01/2018 à 13:17, poney a dit : il y a le meme nombre d'universitaires qui est incapable d'être percutant et précis en 2 minutes, il leur faut toujours un quart d'heure (la durée d'un JT complet, c'est donc mort pour les médias, même les talk show ne le permettent pas). Un quart d'heure pour les meilleurs hein. Il y a aussi je crois un problème de discipline, je sais que pour moi, si j'ai pas 10/15 minutes c'est chaud. Peut etre que c'est possible et que ça demande de s'entrainer.. Expand Tu noteras que l'ITW de JBP a duré près d'une demi-heure
poney Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 14:01, Rincevent a dit : Tu noteras que l'ITW de JBP a duré près d'une demi-heure Expand Ce qui est : -très rare -très particulier (pas d'autres contradicteurs, pas de temps de paroles à respecter)
Antoninov Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Oui j'allais commenter l'autre jour que ce qui a sauvé Peterson c'est l'absence de tierce personne. S'il y avait eu un contradicteur, la balance aurait été très en défaveur de Peterson. La journaliste aurait été presque aussi partiale dans sa gestion du débat et Peterson n'aurait pas bénéficié d'une telle "victoire" en terme de perception. A noter, très intéressant dans la vidéo où Peterson donne son analyse: - il a observé "une toute autre personne" juste avant l'interview. - il ne savoure pas sa victoire, pense que toute cette polarisation ne bénéficie au final à personne, et cherche a rencontrer à nouveau la journaliste pour une autre ou une méta conversation. Espérons qu'elle accepte (ça m'intéresse dans la même optique de réduire la polarisation)
0100011 Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 13:16, F. mas a dit : Il y a d'ailleurs de très bons universitaires qui réussissent alterner intelligemment le langage des médias et celui de la recherche. Je pense à Matt Ridley par exemple. Expand Tous les universitaires ENTP quoi, il y en a de bon paquets. Mais, comme ça à été remarqué, le plus dur est d'avoir une interview suivie durant plus de 4 min en France. 1
F. mas Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Oui, d'ailleurs pour rebondir sur les entretiens et les vids sur Peterson, je suis assez étonné de voir qu'il est très suivi, malgré l'extrême longueur de ses interventions, surtout comparées à celles des autres 'personnalités' qui gravitent sur oueb. Cela me fait dire qu'il y a vraiment une demande d'infos de qualité et d'éducation, que les cursus classiques et la junk culture ne fournissent peut être plus. C'est plutôt encourageant.
poney Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Ben oui, ça rejoins ce qui se disait sur le fil youtube. Ce matin j'ai regardé 40 min de David Perlmutter, ça passe comme une lettre à la poste. Mais le format grosse musique+gros montage je suis hollywood sans les thunes, la face caméra gros plan "wesh les zamis salut à tous les gens ajd je vais vous expliquer ce que vous savez pas parce que moi qui suis réalisateur j'ai lu la page wikipédia et je vais tout vous dire", retour en arrière, blague merdique, moment solennel ou je balance des chiffres qui font peur, vite, petit coup de pression moral, re blague, re gros plan face caméro. En 5min j'ai épuisé toute ma capacité de patience. Ici ce n'est pas le cas. 3 1
Eltourist Posté 25 janvier 2018 Auteur Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 15:55, poney a dit : le format grosse musique+gros montage je suis hollywood sans les thunes, la face caméra gros plan "wesh les zamis salut à tous les gens ajd je vais vous expliquer ce que vous savez pas parce que moi qui suis réalisateur j'ai lu la page wikipédia et je vais vous expliquer", retour en arrière, blague merdique, moment solennel ou je balance des chiffres qui font peur, vite, petit coup de pression moral, re blague, re gros plan face caméro. Expand nailed it
Nigel Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Hum... Je sais pas ce que vous trouvez de si brillant à ce type. De fait, n'importe quel liborgien aurait pu tenir un tel discours. Bon sans doute pas sur la forme, effectivement il gère son truc puis il a la beauté du Mal chère à Baudelaire. Donc c'est peut-être un brillant communicant - sûrement même. Mais oublions la forme deux minutes, le fond, c'est juste des bases anti-SJW classiques.
Lancelot Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 17:22, Nigel a dit : Hum... Je sais pas ce que vous trouvez de si brillant à ce type. De fait, n'importe quel liborgien aurait pu tenir un tel discours. Bon sans doute pas sur la forme, effectivement il gère son truc puis il a la beauté du Mal chère à Baudelaire. Donc c'est peut-être un brillant communicant - sûrement même. Mais oublions la forme deux minutes, le fond, c'est juste des bases anti-SJW classiques. Expand Être un bon communiquant c'est déjà très bien, et se concentrer sur les bases pour ne pas s'éparpiller quand on est devant un public naïf aussi. Sur le fond oui des gens aussi ou plus intéressants il y en a des tonnes sur youtube. Mais il a l'avantage sur eux d'être chercheur dans le domaine avec donc une grosse crédibilité à la base. 1
Jesrad Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 17:22, Nigel a dit : Mais oublions la forme deux minutes, le fond, c'est juste des bases anti-SJW classiques. Expand Euh non, ce n'est pas du tout un MGToW, au contraire il argumente pour le mariage - pour donner déjà une différence. Et c'est le premieur "conservative" touché par Eris que j'ai jamais vu
Jesrad Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Je comprends anti-SJW comme "antipode des féminazis", donc je pense plus à quelqu'un comme Terrence Popp, qu'à un sargon of Akkad.
Lancelot Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Moi je pense à Honey Badger Radio... (pensez-y aussi quand les trucs pour plebs ne vous feront plus d'effet et que vous aurez besoin d'une dose plus puissante d'anti-féminisme)
Cthulhu Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 J'ai commencé à écouter son podcast (des enregistrements de ses lectures pour le moment) et c'est diablement intéressant.
NoName Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 D'ailleurs j'ai terminé l'interview et la fin est stratosphérique. Quand la nana reste québlo il y a un très fort côté "boom ! Checkmate" qui s'en dégage
jubal Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 17:22, Nigel a dit : De fait, n'importe quel liborgien aurait pu tenir un tel discours. Expand Non, pour articuler un discours de manière clair dans une conversation il faut être très a l'aise avec son sujet, l'avoir beaucoup pratique. Et puis la forme et le fond sont liés, c'est pas deux choses indépendantes. 1
Nigel Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Ca dépend. Ca peut être effectivement le cas ou un bon communicant peut te faire croire que c'est le cas. Bref, cet extrait ne suffit pas à me prouver le génie du gars. Mais peut-être l'est-il vraiment hein. Mais dans cet extrait, il fait juste "le taf".
Hayek's plosive Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 17:22, Nigel a dit : le fond, c'est juste des bases anti-SJW classiques. Expand Et liborg c'est juste des bases anti-socialistes classiques.
Rincevent Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 14:56, poney a dit : Ce qui est : -très rare -très particulier (pas d'autres contradicteurs, pas de temps de paroles à respecter) Expand Tout à fait (et d'autant plus appréciable). L'art de la guerre consiste aussi à choisir les batailles qu'on peut gagner. Le 25/01/2018 à 17:58, Jesrad a dit : Et c'est le premieur "conservative" touché par Eris que j'ai jamais vu Expand Développe un peu ?
Fenster Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 18:28, Cthulhu a dit : J'ai commencé à écouter son podcast (des enregistrements de ses lectures pour le moment) et c'est diablement intéressant. Expand Pareil. Je le trouve très largement au dessus de nos de polémistes TV franchouillards.
Jesrad Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 19:54, Rincevent a dit : Développe un peu ? Expand On se reconnaît facilement entre nous. La marque est plus ou moins forte, mais c'est difficile à manquer. J'ai remarqué la sienne à la seconde vidéo. Ensuite j'ai creusé un peu, et boum: L'antenne pinéale de ce type est branchée, pas de doute (voir aussi quand il parle d'identité et de transformation de soi). Et confirmation dans la vidéo où il analyse son interview avec Cathy Newman plus haut: l'histoire avec sa fille atteinte d'une maladie grave dont elle se guérit seule, le parcours de souffrance et dépression avant ça (œuvre au noir ), le déisme patent, etc. Le motif habituel. 1
Largo Winch Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 17:22, Nigel a dit : Hum... Je sais pas ce que vous trouvez de si brillant à ce type. De fait, n'importe quel liborgien aurait pu tenir un tel discours. Expand Ben voyons... Allez, comparons pour le fun les audiences de la chaine youtube de ce "type" avec celle d'un liborgien pris au hasard : "Réduit en pièce"... Hum... 4
Rincevent Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 25/01/2018 à 20:31, Largo Winch a dit : Ben voyons... Allez, comparons pour le fun les audiences de la chaine youtube de ce "type" avec celle d'un liborgien pris au hasard : "Réduit en pièce"... Expand Allons, cet argumentum ad populum est indigne de toi. Tu aurais au moins pu formuler ainsi : "La plupart des liborgiens tiennent des positions similaires, mais la plupart ne les expriment pas de manière si claire et éloquente. Ce qui explique sans doute l'écart d'audience." 2
Cthulhu Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 On ne peut sérieusement pas juger du niveau de Peterson sur cette interview, ça n'a aucun sens. @Nigel, va écouter son podcast et regarder ses conférences sur Youtube. Je ne sais pas ce que vaut son bouquin, mais c'est probablement de la qualité également.
Escondido Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Le 22/01/2018 à 07:51, ts69 a dit : http://www.daysofgame.com/theory/jordan-peterson-channel-4-news-masterclass-shit-tests-frames-masculinity/ Plus sérieusement elle donne l'impression d'avoir été "séduite "à un moment de l'interview. Contre son gré et inconsciemment of course. Expand En fait JBP a dans cette interview un côté Al Pacino.
cedric.org Posté 25 janvier 2018 Signaler Posté 25 janvier 2018 Je le trouve pourtant très malhabile au début de l'interview où il tombe clairement dans le piège de parler de la relation femme/homme plutôt que de relation entre deux personnes (il se fait framer, c'est comme ça qu'on dit ici ? ;)). Un journaliste avec un minimum de QI lui serait tombé dessus à bras raccourcis. La, elle change de sujet des qu'elle se en difficulté, c'est à dire chaque minute. Elle perd elle même l'avantage qu'elle aurait pu avoir en restant sur ce sujet glissant. Le blanc interminable vers la fin est surréaliste. Elle se fait purement et simplement démonter. J'ai adoré la partie "par exemple, j'ai l'impression que vous n'êtes pas quelqu'un de très aimable" : boom headshot tout en restant zen. Bonne découverte en tout cas, merci Frédéric pour l'article ce matin. 1 1
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant