Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Lancelot]

Marrant. Comme quoi les gauchos qui se tordent le plus les mains sont peut-être ceux qui essaient de se convaincre eux-mêmes.

[Marlenus]

4 minutes ago, Rincevent said:

Oh, tu as des exemples ? Et tu as une idée de ce qui l'a fait vriller ?

Il est devenu un soutien de Trump si j'en crois sa fiche wiki.

Visiblement, il s'est engagé dans une croisade contre le wokisme où tout est préférable au wokisme.

Dans ce genre de cas, souvent tes soutiens tu les trouves chez les droitards.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

Visiblement, il s'est engagé dans une croisade contre le wokisme où tout est préférable au wokisme.

Ok. Je n'approuve pas, mais quand on a compris de quoi il retournait réellement, je peux comprendre.

[NoName]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Oh, tu as des exemples ? Et tu as une idée de ce qui l'a fait vriller ?

Globalement suivre son Twitter à cette époque là. Soutiens à Trump, tête la première dans le 01/06 (pas que je désapprouve fortement, mais clairement à droite), je crois antivaxx covid, etc... 

 

Comme dit Marlenus, il est parti en croisade antiwoke et comme la gauche est leur allié objectif, il s'est tourné vers la droite comme salut contre les wokes. 

[Marlenus]

1 hour ago, Rincevent said:

Ok. Je n'approuve pas, mais quand on a compris de quoi il retournait réellement, je peux comprendre.

Cela me fait penser à ses gauchos, en France, qui ont viré full droitard par haine de l'Islam ou des juifs.

 

 

 

 

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Cela me fait penser à ses gauchos, en France, qui ont viré full droitard par haine de l'Islam ou des juifs.

De fait, je connais un certain nombre d'anciens militants de gauche (en fait, surtout des anciennes militantes) qui ont viré très, très à droite après une accumulation d'incidents plus ou moins graves avec des immigrés ou descendants d'immigrés. C'est souvent dans leur bouche que j'ai entendu les pires racisteries.

[ttoinou]

Si c'est du vécu est-ce encore du racisme

[Pelerin Dumont]

il y a 26 minutes, ttoinou a dit :

Si c'est du vécu est-ce encore du racisme

Si tu extrapoles et que tu en tires des conclusions de vérité générale, je dirais un peu quand même, mais effectivement c'est sûr que c'est compréhensible, la peur engendrant la colère et la colère engendrant la haine (yoda style ).

[Marlenus]

20 minutes ago, ttoinou said:

Si c'est du vécu est-ce encore du racisme

Heureusement que je n'ai pas viré anti-blanc à chaque fois que j'ai eu un problème avec un blanc.

 

 

[Bisounours]

il y a 40 minutes, ttoinou a dit :

Si c'est du vécu est-ce encore du racisme

Alors qu'il suffirait d'élargir les trottoirs, tout simplement.

[Marlenus]

Puis, le racisme ce n'est pas une question de raisons ou pas.

Ce n'est pas parce que tu aurais des raisons de dire "Les bougnoules et les youpins faut les mettre dans des fours" que tu ne serais pas raciste en sortant ça;

 

 

[ttoinou]

Les préjugés ce ne sont pas des choses "mal" à proscrire absolument, c'est comme ca que le cerveau fonctionne, avec des heuristiques simples et rapide. Sans cela on ne pourrait pas réfléchir au jour le jour. La couleur de peau permet une identification rapide à un groupe, c'est comme ca on y peut rien. Il y en a qui deviennent arachnophobe suite à un traumatisme d'enfance, et d'autres qui deviennent couleur-pas-claire-phobe suite à un viol ou autre événement traumatisant. Dans une société pacifiée, remplie de gens intelligents, c'est génial de pouvoir se payer le luxe d'être tolérant. Quand ca part en couilles, chacun dans son camp. Deal with it. "Mais tu m'empêchera pas d'appeler ca du racisme" très bien mais avec ta définition 90% de la planète est raciste

[Rincevent]

il y a 33 minutes, ttoinou a dit :

90% de la planète est raciste

Oui.

[Lancelot]

Déjà faut se rendre compte que le SJW ne définit pas "racisme" comme vouzémoi.

[Bisounours]

Il y a 9 heures, Rincevent a dit :

C'est souvent dans leur bouche que j'ai entendu les pires racisteries.

Un peu comme après une déception amoureuse, non ?

[Rincevent]

il y a 24 minutes, Bisounours a dit :

Un peu comme après une déception amoureuse, non ?

Oui, un peu ; c'est d'une certaine manière un indice que ni avant, ni après retournement de casaque, la relation aux immigrés et descendants d'iceux n'était saine.

[Marlenus]

3 hours ago, ttoinou said:

Les préjugés ce ne sont pas des choses "mal" à proscrire absolument, c'est comme ca que le cerveau fonctionne, avec des heuristiques simples et rapide. Sans cela on ne pourrait pas réfléchir au jour le jour. La couleur de peau permet une identification rapide à un groupe, c'est comme ca on y peut rien. Il y en a qui deviennent arachnophobe suite à un traumatisme d'enfance, et d'autres qui deviennent couleur-pas-claire-phobe suite à un viol ou autre événement traumatisant. Dans une société pacifiée, remplie de gens intelligents, c'est génial de pouvoir se payer le luxe d'être tolérant. Quand ca part en couilles, chacun dans son camp. Deal with it. "Mais tu m'empêchera pas d'appeler ca du racisme" très bien mais avec ta définition 90% de la planète est raciste

90% voire 100% des gens ont des biais racistes, oui.

 

Tout comme on a tous des biais sadiques, psychopathe, sexiste, etc.

 

Mais est-ce qu'il faut encourager leur développement?

 

 

Et pour reprendre un de tes exemple, il y a pas mal de femmes qui deviennent misandre suite à un viol.

Hors ici, j'ai l'impression que personne ne prend la défense de la misandrie en disant que c'est un mécanisme naturel de défense de la part de femmes qui se sont faites agressées et que donc il faut laisser faire.

Personne ne pense qu'il faut prendre la défense des féministes qui veulent protéger les femmes des hommes qui seraient tous des violeurs.

Que c'est tragique qu'elles se soient faites agressées mais que la solution n'est certainement pas en condamnant tous les mecs.

 

Pourtant à te lire, c'est normal ce comportement et il ne faudrait pas le condamner.

Le condamner serait un comportement de personnes pouvant se payer un luxe qu'elles ne peuvent pas se permettre.

 

 

A moins que si c'est les hommes dans leur globalité cela devient différent de si c'est les nouarabes dans leur totalité.

 

 

 

 

[Lancelot]

38 minutes ago, Marlenus said:

Pourtant à te lire, c'est normal ce comportement et il ne faudrait pas le condamner.

Que faut-il condamner exactement ? Le racisme "à l'ancienne" du gars qui n'aime pas les juifs/arabes/whatever, le proclame et veut leur nuire ? Le "biais raciste" sauce SJW qui est diffus dans la structure de la société et qui nous affecte tous sans qu'on en ait conscience ? Parce que la méthode pour combattre le second ("problématiser" Cf. l'extrait de bouquin que j'ai posté à la page précédente) implique de générer du premier.

[ttoinou]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Pourtant à te lire, c'est normal ce comportement et il ne faudrait pas le condamner.

Le condamner serait un comportement de personnes pouvant se payer un luxe qu'elles ne peuvent pas se permettre.

Il faut économiser sa salive et choisir ses combats intelligemment. En l’occurrence si tu as une préférence antiraciste et tu te trouves devant ce genre de personnes qui se sont fait agressées, passe à autre chose

[Marlenus]

3 hours ago, Lancelot said:

Que faut-il condamner exactement ? Le racisme "à l'ancienne" du gars qui n'aime pas les juifs/arabes/whatever, le proclame et veut leur nuire ? Le "biais raciste" sauce SJW qui est diffus dans la structure de la société et qui nous affecte tous sans qu'on en ait conscience ? Parce que la méthode pour combattre le second ("problématiser" Cf. l'extrait de bouquin que j'ai posté à la page précédente) implique de générer du premier.

Chacun condamnera ce qu'il souhaite.

 

Mais à titre personnel, je suis un antiraciste à l'ancienne et je condamne les discours à base de "Les nourarabes/juifs/whatever sont un problème en France qu'il faut régler".

 

 

[ttoinou]

il y a une heure, Marlenus a dit :

je condamne

Oulahlah j'ai peur

 

Ca se concrétise comment dans la vie de tous les jours, de condamner, du coup ?

[Marlenus]

3 minutes ago, ttoinou said:

Oulahlah j'ai peur

 

Ca se concrétise comment dans la vie de tous les jours, de condamner, du coup ?

Pourquoi cela devrait-il te faire peur?

 

Sinon, je vais éviter de participer au procès que tu essayes de me faire si cela ne te dérange pas. Se faire décortiquer sa vie perso sur un forum public c'est pas trop ma tasse de thé 

 

 

 

[cedric.org]

12 hours ago, ttoinou said:

Si c'est du vécu est-ce encore du racisme

Bah la, je viens de vivre le fait de lire une idée nauséabonde. Si j'extrapole que tu es nazi, est-ce encore de l'extrapolation ?

[ttoinou]

Je ne suis pas assez pur pour toi

[Cortalus]

Le bouquin de Pluckrose et Lindsay a été traduit en français par Peggy Sastre. Le style est plus celui d'une thèse académique que d'un essai. Cela n'a rien d'un brûlot. Pluckrose, qui est la littéraire du duo, s'est éloignée de Lindsay, le mathématicien, quand celui-ci a évolué nettement vers la droite. J'ai l'impression que les deux ont énormément souffert suite à leur travail avec Boghossian et à la publication de leur livre. Lindsay semble avoir trouvé un moyen de surnager mentalement en embrassant la guerre culturelle. Pluckrose s'est concentré sur ses œuvres sociales. Elle est d'une santé fragile et les pressions qu'ils ont subi n'ont pas eu l'air d'aider. Les deux méritent notre sympathie à mon avis. Ce sont des universitaires courageux qui payent le prix de leur combat contre l'obscurantisme.

[Rincevent]

il y a 48 minutes, Cortalus a dit :

Le bouquin de Pluckrose et Lindsay a été traduit en français par Peggy Sastre. Le style est plus celui d'une thèse académique que d'un essai. Cela n'a rien d'un brûlot. Pluckrose, qui est la littéraire du duo, s'est éloignée de Lindsay, le mathématicien, quand celui-ci a évolué nettement vers la droite. J'ai l'impression que les deux ont énormément souffert suite à leur travail avec Boghossian et à la publication de leur livre. Lindsay semble avoir trouvé un moyen de surnager mentalement en embrassant la guerre culturelle. Pluckrose s'est concentré sur ses œuvres sociales. Elle est d'une santé fragile et les pressions qu'ils ont subi n'ont pas eu l'air d'aider. Les deux méritent notre sympathie à mon avis. Ce sont des universitaires courageux qui payent le prix de leur combat contre l'obscurantisme.

Tout à fait. Et Boghossian aussi a connu une évolution relativement étonnante (quoique pas inintéressante).

[Marlenus]

Après la candidate trans, on a la candidate Miss France mariée et maman:

 

https://www.bfmtv.com/people/miss-france-2023-pour-la-premiere-fois-une-candidate-est-mere-et-mariee_AN-202206100440.html

 

On rentre dans le ridicule.

[Lancelot]

Pour le coup j'ai du mal à voir en quoi c'est choquant (et je suis étonné que ça soit la première). Mais mon niveau d'intérêt pour les miss machin ne dépasse pas celui des pâquerettes donc je dois manquer des angles.

[Pelerin Dumont]

il y a 22 minutes, Marlenus a dit :

Après la candidate trans, on a la candidate Miss France mariée et maman:

 

https://www.bfmtv.com/people/miss-france-2023-pour-la-premiere-fois-une-candidate-est-mere-et-mariee_AN-202206100440.html

 

On rentre dans le ridicule.

Toujours plus intéressant que les législatives si vous voulez mon avis

[Carl Barks]

il y a 4 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Toujours plus intéressant que les législatives si vous voulez mon avis

J'ai cru au début que c'était la première maman candidate de l'histoire des législatives, je ne comprenais plus rien.