Waren Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 52 minutes, ttoinou a dit : Par contre les geeks peuvent faire développeur qui doit etre le seul métier au monde où tu peux torcher ton boulot en 2h, donc disons 14h par semaine de boulot avec un bon salaire, c'est pas dégueu et ces gens là peuvent facilement faire FIRE Toi, tu n'as pas connu le temps où les DEV gagnaient des cacahuètes ? J'ajoute aussi que je ne souhaite à personne, mais alors vraiment à personne de terminer sa vie comme DEV. C'est cauchemardesque !
Lancelot Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 1 hour ago, Airgead said: Les gens qui vivent comme ça ne se rendent pas compte de l'impact sur leur santé à mal manger pour économiser peanuts. Là où je te suis c'est que les trucs premier prix c'est généralement dégueu et il n'y a aucune raison de s'infliger ça. Par contre entre le spaghetti de supermarché normal à 65 centimes et le spaghetti de supermarché de luxe à 2 euros, excuse moi mais la différence n'est pas flagrante. 2
ttoinou Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Ce qui est ridicule c'est d'avoir une conversation dessus, par téléphone par dessus le marché. Après payer chaque aliment trois fois son prix parce qu'on veut le truc bio ou les pâtes alsaciennes aux œufs, bof
Neomatix Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a une heure, Mathieu_D a dit : 15k par an fois 6 ( 3 ans d'étude pour 2 filles) de frais d'inscription + 10k par an fois 6 de frais divers. Compliqué oui sans s'y préparer au moins psychologiquement... Ca vous regarde complètement, évidemment, mais si j'ai des enfants qui font des études, je les ferais emprunter (quitte à être le prêteur/financeur de secours ou à payer tout ou partie de leurs annuités par la suite). Pour deux raisons : 1) Les taux pour les prêts étudiants sont souvent à <1% pour des études type ingé/épicier alors que le coût d'opportunité (rendement actions, etc.) est bien supérieur 2) Ca responsabilise. Mes connaissances avec des emprunts étudiants sont devenues adultes plus rapidement que celles qui n'en avaient pas. C'est subjectif et ça dépend de l'éducation que vous envisagez pour vos enfants mais je trouve que l'emprunt étudiant est une bonne façon de mettre les jeunes adultes en face de leurs responsabilités tout en étant là pour les protéger si besoin. il y a 27 minutes, Rincevent a dit : Grosse corrélation, y compris dans le mode de pensée : la carrière / le patrimoine / les femmes / la vie entière ne sont au fond qu'un problème à résoudre, et idéalement à torcher le plus efficacement et brièvement possible. Alors que ce qui compte est souvent moins la destination que le voyage lui-même. Pas pour tout le monde. Maintenant, la vie est mal foutue: ceux qui sont le plus souvent à même de prendre leur retraite à 40-50 ans sont ceux qui ne s'accomplissent qu'en entrepreunant et en travaillant 90h/semaine. Exemple : hier, j'avais une réunion avec le CEO d'une de nos boîtes (à qui le fonds l'a rachetée il y a 1-2 ans). Le mec roule en Lambo et a suffisament de cash pour que lui et sa descendance vivent dans le luxe ad vitam. Ben il continue quand même de travailler, d'aller chercher des clients, des nouvelles solutions, parle avec passion de ses projets pro, etc. Le golf et les 5 étoiles c'est marrant 2 minutes mais ça n'amène pas en haut de la pyramide de Maslow. 2
Airgead Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 9 minutes, Neomatix a dit : Ca vous regarde complètement, évidemment, mais si j'ai des enfants qui font des études, je les ferais emprunter (quitte à être le prêteur/financeur de secours ou à payer tout ou partie de leurs annuités par la suite). Pour deux raisons : 1) Les taux pour les prêts étudiants sont souvent à <1% pour des études type ingé/épicier alors que le coût d'opportunité (rendement actions, etc.) est bien supérieur 2) Ca responsabilise. Mes connaissances avec des emprunts étudiants sont devenues adultes plus rapidement que celles qui n'en avaient pas. C'est subjectif et ça dépend de l'éducation que vous envisagez pour vos enfants mais je trouve que l'emprunt étudiant est une bonne façon de mettre les jeunes adultes en face de leurs responsabilités tout en étant là pour les protéger si besoin. 100% d'accord. Je garde juste l'équivalent du montant disponible pour pouvoir couvrir si ça part en vrille. Ils se débrouilleront pour tout du début à la fin, that's the only way. P.S. j'ai connu l'endettement pour environ 30k, mes grands parents sont venus à notre secours et nous ont fait un crédit à taux préférentiel mais à taux quand même. Meilleure leçon de toute ma vie, même si je l'ai trouvée injuste sur le moment.
Orval Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 10 minutes, Neomatix a dit : Maintenant, la vie est mal foutue: ceux qui sont le plus souvent à même de prendre leur retraite à 40-50 ans sont ceux qui ne s'accomplissent qu'en entrepreunant et en travaillant 90h/semaine. Exemple : hier, j'avais une réunion avec le CEO d'une de nos boîtes (à qui le fonds l'a rachetée il y a 1-2 ans). Le mec roule en Lambo et a suffisament de cash pour que lui et sa descendance vivent dans le luxe ad vitam. Ben il continue quand même de travailler, d'aller chercher des clients, des nouvelles solutions, parle avec passion de ses projets pro, etc. Le golf et les 5 étoiles c'est marrant 2 minutes mais ça n'amène pas en haut de la pyramide de Maslow. Du point de vie sociétal, je pense que c'est pas plus mal que les entrepreneurs soient passionnés par ce qu'ils font. Si après paypall, Musk avait tout mis sur un etf et vécu dans la brousse sud-af en retirant 4% par an, le monde serait un peu différant. Ceci étant le cas à plus ou moins grande échelle de nombreux entrepreneurs. J'ai lu ici que l'argent pour les entrepreneur n'est pas une richesse mais un instrument, raisonner en année de smic n'a pas vraiment de sens quand ton but c'est d'aller sur Mars. 1
Calembredaine Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Il y a 5 heures, Marlenus a dit : Il y a heureusement pleins de moyens d'être inclus dans le système de santé pour les rentiers. Du légal (très cher) aux trucs un peu plus gris (oh tiens suis officiellement auto-entrepreneur...). Non, le statut d'auto-entrepreneur n'existe plus. C'est la micro entreprise avec la ponction forfaitaire de l'Urssaf qui inclue santé mais également tout le reste (retraite notamment). Pour le reste, tu confirmes donc ce que je dis: pas besoin de choisir un système de santé socialisé comme celui de la France, moins efficace et plus couteux (pour les rentiers).
Calembredaine Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Il y a 2 heures, ttoinou a dit : Par contre les geeks peuvent faire développeur qui doit etre le seul métier au monde où tu peux torcher ton boulot en 2h, donc disons 14h par semaine de boulot avec un bon salaire Heu, chez "France Telecom" sans aucun doute. Ou alors, le boulot à bien changé en 30 ans. Je me souviens de journée à (très grosses) rallonges en SSII et quand le commercial avait vendu 200 heures quand il en fallait 30, hop au bout des 30 heures, les développeurs (enfin "analyste-programmeurs" à l'époque) passaient sur un autre projet et ainsi de suite. 2
Waren Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 15 minutes, Calembredaine a dit : Heu, chez "France Telecom" sans aucun doute. Ou alors, le boulot à bien changé en 30 ans. Je me souviens de journée à (très grosses) rallonges en SSII et quand le commercial avait vendu 200 heures quand il en fallait 30, hop au bout des 30 heures, les développeurs (enfin "analyste-programmeurs" à l'époque) passaient sur un autre projet et ainsi de suite. Oui, même expérience que toi. Et franchement, à l'époque un DEV C/Access/Clipper/Cobol/etc. c'était smic + 10/15%. Rien à voir avec un DEV US qui gagnait 4* la mise. De toutes les manières en SSII/ESN, vous finissez toujours capé à cause de leur business model et aussi de la sous-traitance indienne qui finit par vous plomber. C'est archi compliqué de faire beaucoup de pognon dans ce milieu. Mieux vaut passer indép, mais avec beaucoup plus d'aléas qu'ailleurs: on n'a pas tous les jours besoin d'un travail à façon, surtout avec tous les intégrés qui font déjà le boulot. Et puis même il est plus souhaitable de passer teamlead ou CDP, ca paye mieux. Un DEV Java, sur Lyon, c'est 40-50K max en ESN. Le dernier DEV que j'ai piloté, c'était 650 par jour, mais uniquement pour 25 jours de boulot. Sur de la niche type Solidity, vous pouvez faire 6 chiffres en dollars; mais pour moi, c'est une exception.
Carl Barks Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Il y a 16 heures, Lexington a dit : Entre le mec qui se bat sur des centimes et trouve un paquet de pâtes trop cher La seule réflexion que m'inspire ce documentaire, c'est que le type a une tête de François Hollande jeune.
Tramp Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Il y a 4 heures, Airgead a dit : se concentrent plus sur leurs études que sur leur side job. Se concentrer sur ses études ? En école de commerce ? 1
Jensen Posté 19 août 2021 Auteur Signaler Posté 19 août 2021 2 hours ago, Waren said: Oui, même expérience que toi. Et franchement, à l'époque un DEV C/Access/Clipper/Cobol/etc. c'était smic + 10/15%. Rien à voir avec un DEV US qui gagnait 4* la mise. De toutes les manières en SSII/ESN, vous finissez toujours capé à cause de leur business model et aussi de la sous-traitance indienne qui finit par vous plomber. C'est archi compliqué de faire beaucoup de pognon dans ce milieu. Mieux vaut passer indép, mais avec beaucoup plus d'aléas qu'ailleurs: on n'a pas tous les jours besoin d'un travail à façon, surtout avec tous les intégrés qui font déjà le boulot. Et puis même il est plus souhaitable de passer teamlead ou CDP, ca paye mieux. Un DEV Java, sur Lyon, c'est 40-50K max en ESN. Le dernier DEV que j'ai piloté, c'était 650 par jour, mais uniquement pour 25 jours de boulot. Sur de la niche type Solidity, vous pouvez faire 6 chiffres en dollars; mais pour moi, c'est une exception. Si on est un dev doué, il ne faut pas rester en France. C'est aussi simple que ça. Si on a des raisons personnelles de rester, il faut chercher un taf à distance (ce qui est devenu plus facile depuis covid). 2 1
Jensen Posté 19 août 2021 Auteur Signaler Posté 19 août 2021 5 hours ago, Airgead said: Je suis toujours triste de voir des bons dév salariés, c'est du gâchis. Ils ont de l'or dans les mains mais ils ne savent pas orienter leur talent correctement. L'entreprenariat, ça demande des compétences différentes de celles d'un bon dev. Et ça a toujours un côté loterie. À côté de ça, les boîtes US payent assez pour qu'avoir plus en étant à son compte soit difficile. 5 hours ago, Airgead said: Le vrai levier de l'indépendance financière, c'est d'avoir différents flux de revenus passifs dont l'outcome ne dépend pas du temps que l'on y consacre. Créer une boîte est certainement un moyen d'y arriver, mais avec beaucoup plus d'incertitudes que quand on balance 70% de son salaire dans la bourse. Je conçois que ça ne soit pas accessible à la plupart des gens, auquel cas l'incertitude devient une force.
Marlenus Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 4 hours ago, Calembredaine said: Pour le reste, tu confirmes donc ce que je dis: pas besoin de choisir un système de santé socialisé comme celui de la France, moins efficace et plus couteux (pour les rentiers). Non, je ne confirme rien du tout. Je dis qu'il y a des astuces pour ne pas payer grand chose. Je ne suis pas un spécialiste, je ne me suis pas penché sur le sujet, d'autres le ferait moins que moi. Une autre possibilité que j'avais vu c'était de s'inscrire comme étudiant dans une fac quelconque. L'avantage de l'autoentrepreneur, c'était que tu pouvais aussi faire des trimestres pour pas cher. Attention, je ne dis pas qu'il faut rester en France. Juste que si tu désire rester en France, tu as des moyens de contourner certains trucs ch... .
poney Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 6 minutes, Marlenus a dit : Une autre possibilité que j'avais vu c'était de s'inscrire comme étudiant dans une fac quelconque. se lancer en thèse auto financée : la garantie de repartir pour 10 ans avec une réduc étudiant netflix et spotify 1
Bézoukhov Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 30 minutes, poney a dit : se lancer en thèse auto financée : la garantie de repartir pour 10 ans avec une réduc étudiant netflix et spotify +Subway
Lancelot Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Si on a déjà l'HDR, est-ce qu'on peut se lancer dans une seconde thèse avec soi-même comme directeur pour un max d'arnaque ? 3
Jensen Posté 21 août 2021 Auteur Signaler Posté 21 août 2021 C'est vendredi, j'ai pris le temps de regarder le reportage d'arte. J'ai bien rigolé en fait. Le couple radine pour des pâtes à 2.5€, et balance 10.000€ dans des meubles qui leur feront 4 ans ? L'idée de, peut-être, trouver une solution intermédiaire entre "rien" et "200€/mois" n'a visiblement pas été envisagée. Et "Mathias a accepté l'idée des meubles" à la fin du reportage, alors qu'on voit la douleur sur son visage ?. "Penny wise pound foolish" comme disent les anglais. Sans parler de leur relation de couple clairement dysfonctionnelle (c'est cher un divorce!). J'espère pour eux que c'est le montage du reportage qui donne cette impression. De l'autre côté, la quinqua a l'air d'avoir une vie plutôt agréable, mais pour cumuler grand train de vie pendant sa carrière et FI à 50 ans, il faut des revenus absolument énormes. Elle ne comprend pas que des gens pensent à FI à 25 ans, mais elle semble pas réaliser que la vie qu'elle mène est accessible à une gamme de salaires beaucoup plus grande si on s'y prépare tôt (et en supprimant la partie luxe évidemment). Entre les pâtes à 90cts et les restau à 100€ hebdomadaire, il y a un juste milieu. Donc entre un couple misérable et une femme qui a une vie inatteignable pour 99% des gens, forcément, ça ne fait pas envie. 3
Cthulhu Posté 21 août 2021 Signaler Posté 21 août 2021 il y a 11 minutes, Jensen a dit : balance 10.000€ dans des meubles qui leur feront 4 ans ? Ah oui, j'avais oublié ce passage complètement WTF. il y a 17 minutes, Jensen a dit : "Penny wise pound foolish" comme disent les anglais TIL il y a 17 minutes, Jensen a dit : Elle ne comprend pas que des gens pensent à FI à 25 ans J'ai plus compris ça comme une critique des jeunes qui font une obsession sur leur retraite plutôt que de se concentrer sur leur carrière. Ce qui me semble une attitude saine. 1
Jensen Posté 21 août 2021 Auteur Signaler Posté 21 août 2021 2 minutes ago, Cthulhu said: J'ai plus compris ça comme une critique des jeunes qui font une obsession sur leur retraite plutôt que de se concentrer sur leur carrière. Ce qui me semble une attitude saine. Oui, j'ai compris ça comme ça aussi, mais dans un reportage sur FIRE, on pourrait s'attendre à ce que les autres angles soient considérés. Elle a même sa propre vie comme point de comparaison. Elle a "découvert" à 50 ans qu'elle en avait marre de son job / que ça commençait à faire trop. Ça ne devrait pas trop la surprendre que certains anticipent ce moment à 25 ans au lieu d'attendre que ça leur tombent dessus. Je ne sais pas si c'est elle ou le montage, mais encore une fois seule la position la plus extrême est considérée. Oui, vivre à 100% dans le futur et oublier le moment présent, c'est sans doute une faute classique quand on se prépare autant à l'avance, mais c'est assez facilement évitable. 2
Lancelot Posté 21 août 2021 Signaler Posté 21 août 2021 4 hours ago, Jensen said: Le couple radine pour des pâtes à 2.5€, et balance 10.000€ dans des meubles qui leur feront 4 ans ? L'idée de, peut-être, trouver une solution intermédiaire entre "rien" et "200€/mois" n'a visiblement pas été envisagée. Et "Mathias a accepté l'idée des meubles" à la fin du reportage, alors qu'on voit la douleur sur son visage ?. "Penny wise pound foolish" comme disent les anglais. 6
Waren Posté 21 août 2021 Signaler Posté 21 août 2021 Ils n'ont en plus pas idée de ce que l'on est désormais capable de faire avec 10000€.
Marlenus Posté 4 septembre 2024 Signaler Posté 4 septembre 2024 3 hours ago, Adrian said: Surprise, FIRE est plutôt un truc pour incel or MGTOW comme il a été dit sur ce fil. Si tu es le gars populaire qui a les moyens de voyager et d'avoir une fille dans chaque port, ce n'est pas pour toi. Si tu es le gars qui rêve du labrador, de la laguna, d'être en couple avec 3 enfants que tu veux voir grandir dans ton pavillon, ce n'est pas pour toi. Si par contre tu es le gars pour qui fonder une famille est le cadet de tes soucis, que les filles ne te regardes pas, passer énormément de temps jeune à te forger une fortune te permettant à 45ans d'aller boire des Martini sur une plage sans pression financière, cela a déjà plus de sens. 1
Jensen Posté 4 septembre 2024 Auteur Signaler Posté 4 septembre 2024 8 minutes ago, Marlenus said: Si tu es le gars populaire qui a les moyens de voyager et d'avoir une fille dans chaque port, ce n'est pas pour toi. Comment tu fais pour les visiter sur 5 semaines de congés payés? 9 minutes ago, Marlenus said: Si tu es le gars qui rêve du labrador, de la laguna, d'être en couple avec 3 enfants que tu veux voir grandir dans ton pavillon, ce n'est pas pour toi. Pas en France. Aux US, pour un médecin ou un ingé ça se fait très bien. 16 minutes ago, Marlenus said: Surprise, FIRE est plutôt un truc pour incel or MGTOW comme il a été dit sur ce fil. https://www.millennial-revolution.com/freedom/the-parenting-trenches-newborn-edition/ https://www.mrmoneymustache.com/2021/04/18/the-self-educating-child/
Marlenus Posté 4 septembre 2024 Signaler Posté 4 septembre 2024 18 minutes ago, Jensen said: Comment tu fais pour les visiter sur 5 semaines de congés payés? En France, tu as le 6 mois de travail, 6 mois de chômage qui est un classique dans certaines professions qui ont du mal à recruter. J'ai connu quelques personnes qui ont fait ça dans leur jeunesse. Quote Pas en France. Aux US, pour un médecin ou un ingé ça se fait très bien. Cela bosse combien d'heure un médecin ou un ingé aux US?
Jensen Posté 4 septembre 2024 Auteur Signaler Posté 4 septembre 2024 8 minutes ago, Marlenus said: Cela bosse combien d'heure un médecin ou un ingé aux US? De base 40. Comme en France, certains choisissent de bosser plus.
Marlenus Posté 4 septembre 2024 Signaler Posté 4 septembre 2024 1 minute ago, Jensen said: De base 40. Comme en France, certains choisissent de bosser plus. Ah ok, je pensais que c'était plus.
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