Actualité Covid-19

[Bisounours]

Faudrait commencer par savoir ce que ça veut dire un jeune... Si ce sont tous ceux qui sortent de la moyenne de 80 ans ciblée comme étant la plus touchée, par exemple.

Ensuite et toujours pareil, quid de ces "jeunes" en termes de comorbidité ?

Enfin, être en service de réa est-il toujours très pertinent ?

[Lancelot]

En effet, dans la mesure où les plus vieux sont les plus vaccinés ce n'est pas surprenant d'en voir moins en proportion dans les hôpitaux/réas. Ça peut même être une bonne nouvelle si c'est dû uniquement à une diminution des vieux et pas à une augmentation des jeunes. Il faudrait regarder les chiffres eux-mêmes en plus des pourcentages.

[Bisounours]

il y a 5 minutes, Lancelot a dit :

si c'est dû uniquement à une diminution des vieux et pas à une augmentation des jeunes

Oui, mais ça signifie aussi que ces jeunes/moins âgés sont susceptibles de développer des formes graves nécessitant une hospitalisation, contrairement à ce qui était annoncé. Le fait que le vaccin permette aux plus âgés d'être relativement protégés signifie alors que le virus changerait d'hôte, certes, mais en quoi ça expliquerait que ceux-ci soient davantage atteints ? Parce que là, c'est un argument pour le vaccin généralisé... genre rougeole

[Mathieu_D]

Bon plus précisément sur l'importance relative des classes d'âge en hospitalisation :

 

 

 

Spoiler

library(readr)
library(tidyverse)
library(ggsci)

donnes_hospitalieres_clage_covid19 <- read_delim("https://raw.githubusercontent.com/rozierguillaume/covid-19/master/data/france/donnes-hospitalieres-clage-covid19.csv", 
                                                 ";", escape_double = FALSE, col_types = cols(jour = col_date(format = "%Y-%m-%d")), 
                                                 trim_ws = TRUE)

data_france<-donnes_hospitalieres_clage_covid19  %>% 
  select(cl_age90,jour,hosp, rea) %>% 
  group_by(cl_age90,jour) %>% 
  summarise(hosp=sum(hosp),
            rea=sum(rea)) %>% 
  filter(cl_age90 %in% c("09","19","29","39","49","59","69","79","89","90")) %>% 
  group_by(cl_age90) %>% 
  mutate(cumhosp=cumsum(hosp),
         pcthosp=hosp/(sum(hosp)),
         cumpcthosp=cumsum(pcthosp),
         cumrea=cumsum(rea),
         pctrea=rea/(sum(rea)),
         cumpctrea=cumsum(pctrea))
 

ggplot(data = data_france, 
       aes(x = jour, y = hosp, fill = cl_age90)) + 
  geom_bar(position="fill", stat = 'identity')+ 
  scale_y_continuous(labels = scales::percent_format(accuracy = 1))+ 
  scale_color_jco()+
  scale_fill_jco()+
  ggtitle("Proportion des classes d'âge parmi les hospitalisations") +
  xlab("Jour") + 
  ylab("Hospitalisations (% du total)")

ggplot(data = data_france, 
       aes(x = jour, y = hosp, fill = cl_age90)) + 
  geom_bar( stat = 'identity')+ 
  scale_color_jco()+
  scale_fill_jco()+
  ggtitle("Classes d'âge parmi les hospitalisations") +
  xlab("Jour") + 
  ylab("Hospitalisations ")

 

 

 

(Je n'arrive pas à coller une image depuis mon pc, Error code -200 , mon réseau ne veut pas on dirait.)

 

 

[Lancelot]

41 minutes ago, Bisounours said:

Oui, mais ça signifie aussi que ces jeunes/moins âgés sont susceptibles de développer des formes graves nécessitant une hospitalisation, contrairement à ce qui était annoncé. Le fait que le vaccin permette aux plus âgés d'être relativement protégés signifie alors que le virus changerait d'hôte

Il y a toujours eu une proportion de jeunes hospitalisés (le fameux cancéreux en phase terminale, le diabétique plus ou moins diagnostiqué...). Le fait que cette proportion augmente ne veut pas forcément dire qu'il y en a plus ou que le virus se met à affecter plus de jeunes. Simplement si tu passes dans un service de 10 jeunes et 90 vieux à 10 jeunes et 40 vieux, bah tu as doublé le pourcentage de jeunes.

[Mathieu_D]

Ha voilà en passant par mon tél :

 

 

(Désolé pour la flemme sur les labels de la variable des tranches d'âge.)

(D'ailleurs c'est le stock d'hospitalisations pas les admissions.)

[Bisounours]

il y a 47 minutes, Lancelot a dit :

Simplement si tu passes dans un service de 10 jeunes et 90 vieux à 10 jeunes et 40 vieux, bah tu as doublé le pourcentage de jeunes

Je comprends. Le tout est de savoir si le nombre de jeunes passent au-dessus de dix en fait. Et avons-nous ce chiffre ?

[Mathieu_D]

8 minutes ago, Bisounours said:

Et avons-nous ce chiffre ?

Oui regarde juste au dessus de ton commentaire.

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

Oui regarde juste au dessus de ton commentaire.

Pour moi, c'est illisible, désolée.

[RaHaN]

il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

Pour moi, c'est illisible, désolée.

Chaque couleur représente une catégorie d'âge ( qui est donnée sur la droite "CL-âge90").

 

Tu veux par exemple la classe d'âge 79-89 (magenta) en avril 2020. Et bien tu regardes l'abcisse en bas, tu mets ton doigt sur la période que tu veux, tu remontes à la couleur désirée, et tu constates l'écart de la zone. 

 

Si tu veux comparer avec une autre période (au hasard avril 21), tu réalises l'opération pour cette période, et tu la compares avec celle de 2020.

[Lancelot]

C'est pas évident à voir comme ça mais j'ai l'impression que dans les pourcentages ce sont les 80/89 ans qui varient le plus et foutent le bordel dans les niveaux au dessus.

[cedric.org]

Hm, ça doit être amusant de rapporter ça à la pyramide des ages pour avoir un chiffre qui veut dire quelque chose sur la chance de finir en hopital...

Edit : ça change encore totalement la donne... Paradoxalement ça réhausse un poil les 0-9 ans (m'enfin ça reste invisible) et ça explose complètement les 70+, écrasant toutes les autres tranches d'ages https://www.insee.fr/fr/statistiques/3312958

[Adrian]

 

[Cortalus]

Quelques commentaires d'une médecin qui a le sens de l'humour (elle va me manquer) :

 

"Les vieux qui allaient mourir d'une manière ou d'une autre dans les deux ans qui viennent y sont passés. Ils vont pas revenir alors c'est normal que la moyenne d'âge baisse dans les hospit."

 

A ma question "mais quand on dit un patient jeune, c'est quel âge exactement ?", elle me répond : "un patient jeune, c'est un patient qui est né après le médecin".

[Rincevent]

il y a 42 minutes, Cortalus a dit :

A ma question "mais quand on dit un patient jeune, c'est quel âge exactement ?", elle me répond : "un patient jeune, c'est un patient qui est né après le médecin".

Voilà. Tout comme un Grand Ancien, c'est un type qui s'est inscrit sur le forum avant moi.

[Waren]

Un drame du confinement dans ma région. Pauvres gens ?

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/ain/bourg-bresse/fin-tragique-a-nantua-ain-une-mort-dans-la-solitude-pour-un-couple-de-retraites-2024329.html

[SilenT BoB]

Euh 66 ans et 71 ans et ils meurent de solitude alors qu’ils sont deux? Ça me parait fou!

[Stephdumas]

Je me demande si les médias français et québécois feront un reportage sur les bienfaits de la vitamine D contre la covid?  Le Daily Mail avait mentionné en février dernier et un article plus récent mentionne une étude de la faculté de médecine de l'université de Chicago qui parle de la vitamine D. 

https://news.uchicago.edu/story/high-vitamin-d-levels-may-protect-against-covid-19-black-people-study-suggests

Citation

 

 

A new research study at the University of Chicago Medicine has found that when it comes to COVID-19, having vitamin D levels above those traditionally considered sufficient may lower the risk of infection for Black people.

The study, published March 19 in JAMA Open Network, retrospectively examined the relationship between vitamin D levels and likelihood of testing positive for COVID-19. The authors found that Black individuals who had higher levels of vitamin D were significantly less likely to test positive for COVID-19, compared to those people who had merely “sufficient” levels of vitamin D. 

They did not find a statistically significant association of vitamin D levels with COVID-19 risk in white people. 

The research team is now recruiting participants for two separate clinical trials testing the efficacy of vitamin D supplements for preventing COVID-19.

This research is an expansion of an earlier study showing that a vitamin D deficiency (less than 20 ng/ml) may raise the risk of testing positive for COVID-19. A separate study recently found that over 80% of patients diagnosed with COVID-19 were vitamin D deficient. 

 

 

[Sekonda]

10 hours ago, Stephdumas said:

Je me demande si les médias français et québécois feront un reportage sur les bienfaits de la vitamine D contre la covid?

Il ne faut pas exagérer, c'est déjà arrivé:

https://www.europe1.fr/sante/changement-dheure-cest-le-moment-de-prendre-de-la-vitamine-d-4001252

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/des-medecins-appellent-a-prescrire-de-la-vitamine-d-pour-les-tests-positifs-au-covid-19_4247661.html

[Adrian]

Le pic épidémique atteint "d'ici sept à dix jours, si tout va bien", d'après Olivier Véran

 

Comme l'année dernière donc.

[Tramp]

Pourquoi on fait des restrictions supplémentaires alors ?

[RaHaN]

parce que "CA MONTE VITE ET PARTOUT", faut suivre.

[Stephdumas]

Il y a 1 heure, Sekonda a dit :

Il ne faut pas exagérer, c'est déjà arrivé:

https://www.europe1.fr/sante/changement-dheure-cest-le-moment-de-prendre-de-la-vitamine-d-4001252

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/des-medecins-appellent-a-prescrire-de-la-vitamine-d-pour-les-tests-positifs-au-covid-19_4247661.html

Mais les médias québecois (Radio-Canada, TVA,...) sont plus lents â transmettre la bonne nouvelle.

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Tramp a dit :

Pourquoi on fait des restrictions supplémentaires alors ?

 

Parce qu'après le pic il y a une baisse. Et que si on est pas en confinement avant que ça baisse, ça veut dire que les confinements sont inutiles.

 

Je t'avoue que la pensée complexe, c'est difficile.

[Lancelot]

 

Ça monte. Lentement. C'est un peu ça qui m'inquiète parce que ça implique que ça peut-être redescendre lentement aussi. Je n'ai pas l'impression qu'on soit encore arrivés au sommet du pic en ce qui concerne les hospitalisations. J'ai un peu joué avec des trucs polaires @Rincevent mais ça rend vraiment moche. Du coup à la place j'ai fait ça :

 

 

Où on voit que les entrées en réanimation sont comparables à la seconde vague et en dessous de la première, mais que le nombre de patients en réanimation est au dessus de la seconde vague (et toujours en dessous de la première par contre). Notez qu'il y a aussi progressivement beaucoup moins d'hospitalisations (enfin comme je disais ça continue à monter donc à voir où ça finira) et de décès au fil des vagues. Peut-être que des gens qui auraient décédé précédemment se retrouvent en réanimation à la place, ce qui expliquerait leur occupation disproportionnée ? Ça et la saison car elles sont toujours saturées à cette période de l'année.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Peut-être que des gens qui auraient décédés précédemment se retrouvent en réanimation à la place, ce qui expliquerait leur occupation disproportionnée ?

C'est probable.

[GilliB]

Oui les réa montent mais ce n'est plus les mêmes en avril on a eu un pic de 7148 réa qui étaient, d'après ce que j'ai compris tous intubés-curarisés-sédatés et là on a 30% qui sont intubés soit 1500 intubés. Ils comptent les réas et les soins intensifs (malades sous o2 haut débit). Les malades en soins intensifs sont bcp moins lourds que les intubés, en fait ils sont surveillés et cela nécessite 2 fois moins de personnels, le nursing n'étant pas le même.

7148 vs 1500.

Je ne crois de moins en moins les données qui nous sont présentées.

Le plus dur est passé, les populations à risque vont être vaccinées et les beaux jours vont arriver. On va pouvoir boire du rosé sur la plage. Ah on me dit que non ! 

[RaHaN]

La Liberté, par le médecin humaniste : 

 

 

 

[Lancelot]

Axel Kahn

 

Médecin, ancien chercheur en génétique et président d'université, essayiste humaniste. Président de la Ligue Nationale Contre le Cancer. Niveau de réflexion un poil au dessous de la moyenne des copies du bac de philo.

[Bisounours]

il y a 12 minutes, Lancelot a dit :

Niveau de réflexion un poil au dessous de la moyenne des copies du bac de philo.

Ouais, bah apparemment, le raisonnement autour du covid n'est pas du tout mais alors pas du tout lié au niveau d'intelligence. Je me demande bien ce qui se passe dans le cerveau de ces personnes qui envisagent sans sourciller de priver de liberté la quasi totalité du monde pour avoir l'illusion d'en sauver un petit pourcent. 

Moi j'en conclus que la liberté, c'est vraiment secondaire lorsqu'on a pris l'habitude d'en profiter. Jusqu'à quel point ?