Actualité Covid-19

[Rübezahl]

Il y a 11 heures, frl a dit :

- comment peupler l'appli avec le plus d'établissements de France qui peuvent pratiquer de la réa ?

ama, il faut utiliser les rézosocios pour ça.

Je ne pratique pas FB, mais sur twitter, en sollicitant les bonnes personnes, un appel au peuple peut probablement être bien relayé.

Néanmoins, je pense qu'il faut sans doute un bout d'appli à montrer au préalable.

 

Par ailleurs, il y a un biais réel (documenté ces derniers jours), auquel une telle appli ne coupera pas.

Les personnes qui s'occupent de placer priorisent en fonction de leurs propres instructions/retours d'ascenseur/relations/etc.

Pour la faire courte, ils préféreront passer 2h au tel à chercher chez eux, chez leur potes, plutôt que de laisser immédiatement filer un malade dans, au hasard, une clinique privée, même s'ils savent parfaitement qu'elle est vide.

(Un peu comme un gars qui préfère tourner 1 heure pour garer sa bagnole gratos, en espérant qu'une place se libère, plutôt que d'aller au parking payant).

C'est leur pratique quotidienne depuis des décennies. Dont l'APHP.

Donc bref, si l'âne n'a pas soif, c'est pas l'appli qui changera grand chose

 

Citation

- comment gérer la partie authent pour éviter que n'importe qui puisse indiquer n'importe quoi ?

Tu peux aussi faire un appel au peuple, validations évaluées.
Mais tu retombes sur les soucis usuels (ebay etc) d'évaluations bidons etc.

Bref, un truc décentralisé rapidos, ça me parait compliqué.

Donc, faudrait faire un truc avec validation centralisée.

 

Dans tous les cas, c'est une appli métier dont tu parles.

Donc si tu as des gens du métier c'est faisable,

mais sans ça parait très difficile.

[Rübezahl]

il y a 11 minutes, Nick de Cusa a dit :

bon, parlons peu parlons bien, hors maladies rares,

nous n'avons pas une crise du COVID-19. C'est a dire qu'il s'agit d'une branche de l'urgence massive permanente du syndrome metabolique. Une petite branche.

Le syndrome metabolique tue par diabete (complications du), hypertension, maladies cardio vasculaires, maladies mentales, demences, et meme certains cancers. Et je suis sur que j'en oublie. Tue des millions de gens. La proportion que le syndrome metabolique tue via le COVID-19 est faible. Moins faible plus on avance en age, dans le contexte ou l'age est en soi une cause principale de mortalite, au bout d'un certain temps.

La tragedie authentique est que tout le monde se fiche du syndrome metabolique

Je crois que cet article cause de ce point

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html

[Nick de Cusa]

on m'a montre ca, il me semble que oui mais c'est interminable et je prefee avoir comme source des medecins 

[Rübezahl]

à propos de personnes nettement plus dangereuses pour nos santé :

600 médecins attaquent E. Philippe et A. Buzyn en justice ! -

la pétition pour les soutenir  http://chng.it/4cd5tCD5

 

[Rübezahl]

... alors que, sauf erreur, certains chiffres de contamination publiés,

ne désignaient pas la tranche d'âge des gamins comme responsable.

ça semble hallucinant.

[L'affreux]

Il y a 10 heures, poney a dit :

C'est intuition depuis le début et encore une fois j'espère que dans 3 mois j'aurais l'air con moi et pas lui.

 

Ce serait bien que ce soit toi, oui. En fait, le déblocage économique en dépend.

[L'affreux]

  

il y a 11 minutes, Rübezahl a dit :

... alors que, sauf erreur, certains chiffres de contamination publiés,

ne désignaient pas la tranche d'âge des gamins comme responsable.

ça semble hallucinant.

 

En ce qui me concerne un retour en classe début mai semble raisonnable. Il est sûrement possible de réduire les grandes vacances, au point où on en est. Les infos actuelles c'est que les enfants ne sont pas très contagieux donc ils ne participent à la contamination que de manière minoritaire. Donc si les écoles n'étaient pas fermées, mieux vaudrait les garder ouvertes. Mais sur le sujet on n'a qu'une seule étude (de l'équipe de Raoult) et qui demande à être confirmée. Et donc il est prudent de ne pas changer d'avis trop vite, pour éviter de changer d'avis trop de fois.

[Tramp]

L’Etat n’a pas les moyens de payer les fonctionnaires une deuxième fois pendant les vacances. En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler et on n’entend pas parler de les forcer à prendre des congés payés. Il n’est absolument pas prévu, une fois de plus, de mettre la fonction publique à contribution dans le désastre économique qui s’annonce. 

[L'affreux]

il y a 19 minutes, Tramp a dit :

L’Etat n’a pas les moyens de payer les fonctionnaires une deuxième fois pendant les vacances. En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler et on n’entend pas parler de les forcer à prendre des congés payés. Il n’est absolument pas prévu, une fois de plus, de mettre la fonction publique à contribution dans le désastre économique qui s’annonce. 

 

On verra bien. Parce que vu la situation il serait non seulement possible de leur demander de travailler plus longtemps, mais en plus de leur réduire leur salaire temporairement. Sans contrepartie. Les professeurs ne sont pas stupides ni spécialement égoïstes. Le personnel de santé est en train de se tuer au travail, dans les deux sens du terme. L'ensemble du secteur privé souffrira et on peut prévoir soit du chômage pour un temps avec une pression à la baisse sur les salaires, soit une absence de reprise économique, selon que l'État décide ou non de soutenir trop d'établissements en faillite. Ceux qui ne risquent pas leur job ni leur peau se sentent donc privilégiés et accepteront ce qui leur sera demandé.

 

Et pour info dans les milieux aisés je connais des professeurs qui bossent en ce moment. Ils ne relâchent pas la pression sur les mômes. La bonne marche de l'école à distance repose bien entendu beaucoup sur les parents donc j'imagine bien que dans les milieux moins aisés ça ne tourne pas de la même manière.

[Boz]

32 minutes ago, Tramp said:

En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler

 

Plaît-il ?

[L'affreux]

  

Il y a 22 heures, poney a dit :

Merci pour ce grand moment de libéral complotisme. 

 

Il y a 22 heures, Rübezahl a dit :

Merci à toi pour tous tes petits posts mais grands moments de doctissimo.

 

Il y a 16 heures, Rübezahl a dit :

Laisse tomber.

 

Il y a 16 heures, poney a dit :

Y a ceux qui préfèrent les essais cliniques et ceux qui préfèrent la tronçonneuse. C'est comme ça. 

  

Il y a 15 heures, POE a dit :

mais c'est pareil, hein, dixit le spécialiste en pharmacologie.

 

Aucun de ces messages n'est trop insultant, mais tous sont des messages agaçants écrits par des personnes agacées. Je sais que momentanément on ne peut plus se taper dessus IRL, et c'est malheureux, mais il faudra se contenir tout de même pour la paix et la sérénité des lieux. On essaiera de faire mieux aujourd'hui svp. Ceci est un message de la modération, qui vous aime, et qui ne pourrait pas se passer de vous.

[poney]

Il y a 1 heure, Nick de Cusa a dit :

bon, parlons peu parlons bien, hors maladies rares,

 

nous n'avons pas une crise du COVID-19. C'est a dire qu'il s'agit d'une branche de l'urgence massive permanente du syndrome metabolique. Une petite branche.

 

Le syndrome metabolique tue par diabete (complications du), hypertension, maladies cardio vasculaires, maladies mentales, demences, et meme certains cancers. Et je suis sur que j'en oublie. Tue des millions de gens. La proportion que le syndrome metabolique tue via le COVID-19 est faible. Moins faible plus on avance en age, dans le contexte ou l'age est en soi une cause principale de mortalite, au bout d'un certain temps.

 

La tragedie authentique est que tout le monde se fiche du syndrome metabolique

 

C'est ce que je n'arrête pas de dire à tous mes copains qui s'inquiètent comme si c'était la peste ou ebola ; ça ne tue que les personnes qui, il y a 30 ans seraient morts de toutes façon sans les progrès de la médecine. Le diabète tue en quelques mois sans insuline et sans suivi pointu (hormis, on le sait maintenant, un régime cétogène stricte et je ne suis meme pas encore sur que c'est généralisable) ; les maladies cardiaques tuent si on est pas là pour te mettre un stent et te faire des triples pontages ; et j'en passe.
Ca veut pas dire que c'est grave pour les gens atteints puisqu'on peut les soigner mais qu'en effet, le problème n'est pas tellement covid19. 

 

il y a 52 minutes, L'affreux a dit :

 

Ce serait bien que ce soit toi, oui. En fait, le déblocage économique en dépend.

 

En fait non, dans tous les cas j'aurais raison. L'étude est mal branlée, Raoult est ancien bon chercheur qui a eu le melon en pressant des citrons employés sur des études traficotée et qui au mieux aura eu du bol et au pire... possiblement empire la situation de certains.
Tous ceux qui ne comprennent pas ça, ne comprennent pas la démarche scientifique et préfèrent jouer au lotto avec tel ou tel médicament sous prétexte qu'on fait de la médecine de guerre et qu'on a pas le temps feront peut-etre une autre tronche le jour ou ça leur tombera dessus et que le médoc qu'on testera au petit bonheur la chance les achèveront. In fine, ils auront eu du bol si l'hydrochlo fonctionne, mais j'aurais eu raison.

[Calembredaine]

Il y a 17 heures, POE a dit :

 

Non, mais le problème c'est que là c'est trop tard, si on veut que le traitement fasse quelque chose, il faut le commencer bien avant, avant la réanimation donc c'est plus du tout le même contexte.

 

Pas en France puisque les malades qui vont a l'hôpital sont uniquement les gens en détresse respiratoire.

Par conséquent c'est bien au stade de la réanimation que les gens sont traités à la chloroquine.

[Calembredaine]

il y a 52 minutes, Tramp a dit :

L’Etat n’a pas les moyens de payer les fonctionnaires une deuxième fois pendant les vacances. En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler 

 

J'espère que tu ne parles pas des profs parce qu'eux sont manifestement les dindons de la farce et l'enseignement par classes virtuelles, comme ça, au débotté, ce n'est pas une partie de plaisir.

[Prouic]

ha ouf, alors.

Mon chef de service est allité avec full symptômes depuis vendredi. Des connaissances touchées dans votre entourage?

[Marlenus]

2 hours ago, Tramp said:

L’Etat n’a pas les moyens de payer les fonctionnaires une deuxième fois pendant les vacances. En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler et on n’entend pas parler de les forcer à prendre des congés payés. Il n’est absolument pas prévu, une fois de plus, de mettre la fonction publique à contribution dans le désastre économique qui s’annonce. 

Tu parles de quels fonctionnaires?

 

Je ne sais pas quelle est la proportion qui ne travaille pas.

 

Mais outre ceux mobilisés à fond pour gérer la crise et ceux en télétravail, ce ne sont sûrement pas LES fonctionnaires.

 

Alors je veux bien qu'ils soient aux libéraux ce que les riches sont pour le gauchistes.

Mais à un moment le fonctionnaire-bashing, bof. 

Enfin si cela défoule, cela doit faire du bien.

 

 

En plus selon la doctrine anti-fonctionnaire, un fonctionnaire est plus nuisible quand il bosse, donc cela devrait plutôt te réjouir.

 

[Lancelot]

Un écho d'un ami prof au lycée : il fait ses cours sur discord. Ça l'emmerde.

[Boz]

J'utilise discord pour le SAV et Youtube pour les cours. Ca marche pas trop mal comme ça.

[cedric.org]

https://www.liberation.fr/france/2020/03/22/jamais-vu-quelque-chose-d-aussi-contagieux_1782687

 

Quote

C’est effrayant. Les Chinois nous ont promenés sur au moins deux paramètres, la contagiosité et la gravité des symptômes.

 

Comme c'est étonnant.

[poney]

probablement pas les deux seuls paramètres...

[Loi]

On peut aussi se poser des questions sur le nombre de cas réels, et la situation actuelle dans le pays...

[L'affreux]

il y a 24 minutes, cedric.org a dit :

https://www.liberation.fr/france/2020/03/22/jamais-vu-quelque-chose-d-aussi-contagieux_1782687

 

Citation

C’est effrayant. Les Chinois nous ont promenés sur au moins deux paramètres, la contagiosité et la gravité des symptômes.

Comme c'est étonnant.

 

C'est décidément difficile de se faire une idée. D'après Bloomberg, les statistiques italiennes confirment celles des Chinois.

[poney]

On sait, avec la petite expédition de Singapour (? ou Taiwan) que les Chinois nous baladent depuis le début et que la maladie s'est propagée déjà un ou deux mois avant qu'ils ne l'annoncent officiellement.

Et si leurs chiffres sont bidonnés, je me demande ce que vaut leur fameuse étude.

[Noob]

11 hours ago, frl said:

Bonsoir à tous,

J'ai lu aujourd'hui cette interview : https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-a-l-hopital-de-mulhouse-on-voit-les-collegues-qui-passent-a-leur-tour-en-reanimation-22-03-2020-2368238_40.php

Cette phrase m'a interpelé :

La répartition des patients est d'autant plus problématique qu'il n'existe pas en France d'outil permettant de savoir où il y a des places de réanimation libres. Les réanimateurs passent un temps fou au téléphone pour les trouver.

Je pense pouvoir me débrouiller pour faire réaliser une appli simple pour gérer ça, avec une approche effectuale.

Je bute sur 2 points, j'en appelle à l'intelligence collective (on verra si la partie collaborative coopérative volontaire qui va avec le libéralisme marche bien) :
- comment peupler l'appli avec le plus d'établissements de France qui peuvent pratiquer de la réa ?
- comment gérer la partie authent pour éviter que n'importe qui puisse indiquer n'importe quoi ?

Pour le reste, l'appli en elle même est fonctionnellement simple. Un établissement, n places, une localisation, afficher les places les plus proches d'un point donné.

J'ai des contacts aux DSI de l'INSERM et de l'APHP mais je crains d'être embarqué dans une marée de "c'est pas possible, faut une autorisation etc". J'ai l'espoir que si ça rend un service, ça prendra, directement auprès des personnes concernées, même si ça sera certainement pas parfait, sinon, ça sera pas une perte.

SVP, me répondez pas que c'est pas possible : j'en suis convaincu, aidez moi à le rendre possible !

A mon avis ce serait plus simple de faire de peupler l'application soi-même et d'envoyer des ID/mdp aux personnes concernées.

Déjà faire une liste de tous les hôpitaux/cliniques en France ça doit pas être si long que ça avec quelques contacts sur les réseaux sociaux. Il doit bien y avoir des groupes facebook de médecins qui peuvent s'y atteler rapidement. Un formulaire avec de la géolocalisation pour permettre de filtrer les doublons et ça devrait aller assez vite. A cette étape tu as juste une liste de sites avec des compteurs à zéros. On peut aussi demander à ceux qui remplissent de suggérer des numéros et emails de contacts pour chaque établissements. Tu peux même commencer par une feuille de calcul sur google drive.

Ensuite il suffit d'envoyer à chacun des responsables de chaque site un ID vers une page pour changer les compteurs (place totales et libres). 

Après tu peux proposer à un médecin qui cherche une place des hôpitaux en fonctions de la distance. Si t'as besoin d'aide je veux bien donner un coup de main.

[Largo Winch]

3 hours ago, Tramp said:

En ce moment, ils sont payés à 100% pour ne pas travailler

 

2 hours ago, Boz said:

Plaît-il ?

 

La crise sanitaire ça a été pour moi cette première semaine un gros surcroît de travail, dont je me serais bien passé.

 

 

[TODA]

4 hours ago, Nick de Cusa said:

bon, parlons peu parlons bien, hors maladies rares,

 

nous n'avons pas une crise du COVID-19. C'est a dire qu'il s'agit d'une branche de l'urgence massive permanente du syndrome metabolique. Une petite branche.

 

Le syndrome metabolique tue par diabete (complications du), hypertension, maladies cardio vasculaires, maladies mentales, demences, et meme certains cancers. Et je suis sur que j'en oublie. Tue des millions de gens. La proportion que le syndrome metabolique tue via le COVID-19 est faible. Moins faible plus on avance en age, dans le contexte ou l'age est en soi une cause principale de mortalite, au bout d'un certain temps.

 

La tragedie authentique est que tout le monde se fiche du syndrome metabolique

tu sais, même s'ils parlent une autre langue mal comprise ici, les naturopathes sont très conscients du problème et "luttent" contre à leur façon depuis bien longtemps..et efficacement...

[Ultimex]

il y a 16 minutes, Boz a dit :

Ca faisait justement un moment que je me posais la question : vous ne pensez pas qu'ils vont le payer cher, politiquement ? (A l'intérieur et à l'extérieur ?)

 

J'espère que oui. Maintenant, sur le plan intérieur, j'imagine que les dirigeants chinois trouveront des boucs émissaires (probablement les gouvernements locaux), comme à son habitude.

[Boz]

En tous cas, j'espère que l'image de la Chine, qui avait été soigneusement polie jusqu'ici et qui avait des défenseurs en Occident va être écornée.

[Noob]

1 minute ago, Ultimex said:

 

J'espère que oui. Maintenant, sur le plan intérieur, j'imagine que les dirigeants chinois trouveront des boucs émissaires (probablement les gouvernements locaux), comme à son habitude.

La tentative d'un ponte (c'est pas le ministre des affaires étrangèes ?) d'accuser les USA va bien dans ce sens en tout cas.

[Boz]

Just now, Noob said:

La tentative d'un ponte (c'est pas le ministre des affaires étrangèes ?) d'accuser les USA va bien dans ce sens en tout cas.

Oui je pensais entre autre à ça, ça peut marcher dans une société verouillée mais à l'international c'est pas un peu se tirer une balle dans le pied ?