SilenT BoB Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 Les gens sont contre le passalakon mais sont toujours pour l’état nounou pour le reste. Je ne vois personne râler contre les impôts et les hordes de fonctionnaires. 2
Salim32 Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Oh que oui ... La tournure que prennent les choses en France et la réactance que ça provoque chez beaucoup de mes amis libertaires m'a donné l'occasion de leur balancer le fameux:“A government big enough to give you everything you want is a government big enough to take from you everything you have.” ... jusqu’à plus soif. Et, allez je pense que 1 ou 2 d'entre eux, sans dire qu'il basculera libéral, commence a comprendre le problème, les autres restent indécrottablement dans le "si mes potes étaient au pouvoir ils seraient vertueux et agiraient vraiment pour l’intérêt general ... ect ect" ? Désespérant ...
Largo Winch Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Le syndicat des enseignants du primaire est remonté contre Blanquer jugé trop laxiste : il exige davantage d'autoritarisme hygiéniste ! Quote Le premier syndicat du primaire demande un renforcement du protocole sanitaire Tests salivaires hebdomadaires, port du masque pour les élèves dans la cour de récréation ou règles plus strictes à la cantine... Le Snuipp-FSU, premier syndicat du primaire, demande des ajustements au protocole sanitaire contre le Covid dans les écoles, à l'approche de la rentrée. "Les enfants n'étant pas vaccinés dans les classes, il faut qu'on trouve d'autres systèmes pour éviter la contamination et la circulation du virus entre enfants", a dit la secrétaire générale du Snuipp-FSU, Guislaine David, lors d'une conférence de presse. Selon elle, "si on compare cette rentrée à celle de l'an dernier, nous ne sommes pas du tout dans les mêmes taux d'incidence: on enregistre un taux de 128 contre 30 (en 2020) pour les 0-9 ans et un taux de 310 contre 109 pour les 10-19 ans". "Le niveau 2 du protocole annoncé par le ministre (Jean-Michel Blanquer) est donc inquiétant car il est allégé par rapport à celui du mois de juin, où le taux d'incidence était moins élevé", a-t-elle souligné.
ph11 Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Il y a 17 heures, Bisounours a dit : On s'en fout, certains agissent concrètement, légalement, contre ce passalakon. Et ça marche, ce qui prouve qu'il est largement contestable. Je ne vais pas bouder ce doux parfum dans tout cet océan de merde Le simple fait de voter une loi aux petites heures et au forcing souligne déjà un caractère contestable. 1
Largo Winch Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 On 7/29/2021 at 12:48 PM, Largo Winch said: Je connais des collègues qui ont dû faire des cours avec une partie des étudiants devant eux et une autre partie en distanciel. Le retour d'expérience montre que c'est clairement la pire des solutions : donc il y a de fortes chances que notre ministre finisse par l'imposer aux universités. Bingo ! Protocole de rentrée universitaire : Vidal : "Les cas positifs et les cas contacts sont, eux, isolés sept jours, tout en pouvant suivre de l’enseignement à distance."
Bisounours Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Ben, ça me choque moyen que les personnes malades/contaminées s'isolent/protègent leur entourage, c'est ce qu'il convient de faire pour n'importe quelle affection contagieuse, non ? Il ne devrait pas y avoir de quoi en faire des caisses et emmerder le monde entier.
fm06 Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 L'ineffable Bruno Le Maire invité par le MEDEF: Quote La pandémie n'est pas finie. Je sais bien qu'on rêverait tous de pouvoir ôter notre masque, supprimer les passes sanitaires, retourner à la vie totalement normale. Je vais vous donner ma conviction, elle ne vaut que celle d'un citoyen qui a ses convictions personnelles. Nous sommes partis pour une guerre de longue durée. Nous avons eu le variant delta que personne n'avait vu venir. Personne ne sait s'il n'y aura pas un nouveau variant avec de nouveaux risques sanitaires, avec de nouveaux publics qui pourraient être touchés. Ça n'est pas une guerre courte, c'est une guerre longue. Ça n'est pas un combat de quelques mois, c'est un combat de quelques années et donc nous devons être lucides. La crise du Covid, la cris sanitaire elle est là pour longtemps. Elle va nous demander de la patience, de la détermination, de la lucidité et de la force d'âme. Ne crions pas victoire trop tôt. Le variant est encore là et le virus continue à circuler dans le monde. L'analyse d'Eric Verhaeghe est cinglante. 3
Waren Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 "La prorogation du passe sanitaire au-delà du 15 novembre, et son maintien en vigueur pendant plusieurs années est déjà actée et Bruno Le Maire ne s’en cache pas. " Épouvantable situation que l'on ne doit pas accepter !
ph11 Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 il y a 30 minutes, fm06 a dit : L'ineffable Bruno Le Maire invité par le MEDEF: L'analyse d'Eric Verhaeghe est cinglante. Après le grand soir vaccinal, les lendemains qui déchantent. 1
SilenT BoB Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Ils ont fait beaucoup beaucoup de promesses aux gens. Ils ont pas intérêt à se rater. Parce que si de plus en plus commencent à comprendre la supercherie, ça va grossir les rangs des anti-pass et ça finira en queue de boudin. les problèmes économiques vont forcément pointer le bout de leur nez, ils ne peuvent pas contrôler ça, ils n’y arriveront pas toujours à coups d’injections monétaires. Les limites sont, à mon avis, atteintes. La dette ne peut pas continuer à s’accumuler indéfiniment. Le bilan de la BCE ne peut pas continuer à exploser. l’inflation est, à mon avis, la pour rester, dans quelles proportions, qui sait? Les plus pauvres et les travailleurs smicards vont prendre très cher. Les plus riches absorberont le coup tant bien que mal. Les prochaines années ne sentent pas très bon, surtout avec une société française déchirée, fracturée et incapable d’avoir une idée de destin commun.
F. mas Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Un point sur lequel Verhaeghe est à mon avis particulièrement juste : ce n'est pas par méchanceté ou machiavélisme subtile que les gouvernants étendent leur pouvoir, mais parce que c'est plus pratique pour eux. Ils vont au plus facile. S'ils peuvent se débarrasser des contraintes de l'état de droit pour agir, ils le font. Quand on y pense, c'est le même mécanisme de penser que pour l'impôt à la source (ou la réforme de la poste, etc), et toutes les mesures à la con de l'administration. On se débarrasse des contraintes en interne et on les externalise vers les usagers/clients qui doivent se démmerder avec. 5
Waren Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 On commence à voir des trucs absolument épouvantables au quotidien: - Des restaurants de plein air où les gens qui ont des passes sont enfermés dans des sortes de cages - Des concerts gratuits avec des barrières pour séparer les pass/nopass - Et le pompon ici: on couvre les barrières pour que les nopass ne voient pas les spectacles gratuits ? 1
Miss Liberty Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Alors le coup de la séparation pass ou non c'est totalement illégal. Soit c'est un événement pour lequel le pass est obligatoire, et les sans pass ne peuvent pas y participer. Soit il ne l'est pas d'après la loi, et toujours d'après la loi demander le pass sanitaire pour y entrer est alors passible de mois de prison et de plusieurs milliers d'amende.Je documenterais tout ça et je leur foutrais un procès au cul, moi, si ça m'arrivait.
Rincevent Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Je serais très très curieux de recueillir l'avis moyen des rabbins libéraux sur le sujet, eux qui ne cessent de dire du mal des instruments de séparation des femmes d'avec les hommes dans les synagogues orthodoxes / consistoriales. (Parce que oui, visuellement c'est la première chose à laquelle ces mesures m'ont fait penser, en plus moche).
Rübezahl Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 il y a 10 minutes, F. mas a dit : On se débarrasse des contraintes en interne et on les externalise vers les usagers/clients qui doivent se démmerder avec. Quand on externalise ces trucs, c'est aussi un signe de bascule. Mais c'est un bénef net pour l'état à court terme indeed. (à l'asymptote, chaque mouton finit par se fliquer lui-même, et c'est là que les moins atteints commencent à renifler qq chose).
Rincevent Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 il y a 15 minutes, F. mas a dit : Un point sur lequel Verhaeghe est à mon avis particulièrement juste : ce n'est pas par méchanceté ou machiavélisme subtile que les gouvernants étendent leur pouvoir, mais parce que c'est plus pratique pour eux. Ils vont au plus facile. S'ils peuvent se débarrasser des contraintes de l'état de droit pour agir, ils le font. Quand on y pense, c'est le même mécanisme de penser que pour l'impôt à la source (ou la réforme de la poste, etc), et toutes les mesures à la con de l'administration. On se débarrasse des contraintes en interne et on les externalise vers les usagers/clients qui doivent se démmerder avec. C'est la continuation de la logique qui a amené à la TVA.
Waren Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 La chose la plus choquante est quand même le degré d'acceptabilité des gens ! Personnellement, j'ai déjà beaucoup de mal à voir à côté de moi des laissez-passer pour entrer dans des lieux aussi banales que les restaurants ou les hypermarchés, mais alors un concert de plein air, c'est un coup à hurler de rage devant tout le monde. Chose déjà faite par le passé.
michel kohlhaas Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 il y a 12 minutes, F. mas a dit : Un point sur lequel Verhaeghe est à mon avis particulièrement juste : ce n'est pas par méchanceté ou machiavélisme subtile que les gouvernants étendent leur pouvoir Une vraie question est : les "gouvernants" (politiques et bureaucrates, souvent issus d'une même école dans notre beau pays) étendent-ils réellement leur pouvoir ? Est-ce que le recul généralisé des libertés depuis plusieurs décennies (à commencer par la liberté d'expression) se traduit par l'augmentation de la liberté ou du pouvoir d'un quelconque groupe ? Le pass sanitaire en est une illustration frappante : cette discrimination légale augmenterait le pouvoir de qui que ce soit ? Ou est-ce une mesure visant à deux choses différentes de l'extension d'un quelconque pouvoir ? Ces deux choses étant l'efficacité (primant sur le droit des gens) et l'illusion de contrôle (permettant au politique de légitimer son action dans une perspective électorale). il y a 6 minutes, Waren a dit : La chose la plus choquante est quand même le degré d'acceptabilité des gens ! Tu es attaché à des principes d'où ta faible acceptabilité.
Rincevent Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Attention, espèce de virus, la loi te donne un ultimatum ! 3
Stephdumas Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Il y a 1 heure, Rincevent a dit : Attention, espèce de virus, la loi te donne un ultimatum ! Moi, j'espère plutôt un virus informatique qui ferait un gros pied de nez au pass nazitaire/stalinaire.
cedric.org Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Le réel événement aurait été plutôt "le gouvernement respecte sa parole et supprime le passe". En l'état, c'est un pur non-événement. 4
poney Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Peut-on dire que l'État est a un évènement continu qui est des lors un non événement ?
cedric.org Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 1 minute ago, poney said: Peut-on dire que l'État est a un évènement continu qui est des lors un non événement ? C'est tout le problème des suites à un beau film : il faut toujours aller plus fort pour intéresser les gens. Ici, nous sommes dans l'hyperbole. Ce qui est fascinant, c'est d'observer la gorafisation continue des actions du gouvernement, croire qu'on a atteint la fin de la courbe, puis se souvenir, lors de la connerie suivante encore plus idiote, qu'une hyperbole n'a jamais de fin.
poney Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 J'ai vu des fonctionnaires en action de l'intérieur, t a pas de limite, sérieux. J'aurais du faire un thread quotidien avec les couilles que j'entendais. 1
Kyouki Posté 26 août 2021 Signaler Posté 26 août 2021 Tout va bien en Australie ? https://7news.com.au/lifestyle/health-wellbeing/covid-19-positive-sydney-man-anthony-karam-arrested-after-week-long-manhunt-c-3788730 Chasse à l'homme d'une semaine. Santé public ennemi numéro 1, Anthony testé positif est accusé de ne pas avoir respecté son confinement et de ne pas avoir porté de masque. Treize infractions retenues contre lui. Et pendant ce temps, le gouvernement construit des camps ! 2
SilenT BoB Posté 27 août 2021 Signaler Posté 27 août 2021 L’Australie ça fait un petit moment qu’on les a perdus. Ils sont déjà bien barrés à la base, mais là, là c’est foutu, ils ont dépassé la ligne rouge. je pense que cette nation ne s’en remettra pas. 2
Rübezahl Posté 27 août 2021 Signaler Posté 27 août 2021 Je serais curieux de savoir comment ça se passe dans la campagne australienne.
Mégille Posté 27 août 2021 Signaler Posté 27 août 2021 Et pour leurs aborigènes, tiens. Je ne serais pas que l'appareil policier ait profité de tout ça pour leur taper un peu dessus, d'une façon ou d'une autre.
Prouic Posté 27 août 2021 Signaler Posté 27 août 2021 Hier à mac do: "Bonjour, sur place ou à emporter ?" "- sur place." "vous avez le pass ?" "oui" "attendez dans la file pour passer votre commande" client suivant: "Bonjour, sur place ou à emporter ?" "- à emporter." "Ah. Pas besoin du pass" "oui" "attendez dans la file pour passer votre commande" 15 min d'attente à emporter, le temps d'avoir le repas. En 2021, si tu veux manger au restaurant, il faut emporter au comptoir, ce qui compte dans une pandémie, c'est pas le virus, c'est le type de commande ^^ (Evidemment, à côté les gens qui mangent ont pas le masque, alors que celui qui a pas le pass attend avec masque dans la file. J'ai comme l'impression que la recrudescence de covid chez les vax a des causes non médicales) 2
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