Carl Barks Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 7 minutes, Lameador a dit : Est-il possible d'accéder au Valneva en France ? Non. Il y a eu une polémique voici quelques mois parce que le Royaume-Uni leur en a commandé plein (ça doit arriver à la rentrée chez eux, je crois) alors que l'UE n'avait toujours pas été capable de le faire. Ca a fait grogner sur le thème "on a une pépite basée en France et on n'est pas capables d'en profiter", ce qui me semble un peu caricatural mais bon... Depuis, ils ont annoncé qu'il arrêtaient les négos avec l'UE en bloc pour le faire avec chaque Etat intéressé individuellement. Je ne sais pas où c'est en est/si la France reste sur les rangs.
Carl Barks Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 8 minutes, Rincevent a dit : Tiens, je ne les connaissais pas. Leurs deux gros projets, avant le Covid, c'étaient un vaccin anti-chikungunya et un vaccin anti-maladie de Lyme.
cedric.org Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 3 hours ago, Rincevent said: Quand un virus entre dans mon organisme, je compte sur mon système immunitaire pour limiter la casse et le périmètre de l'infection. En suivant ton raisonnement, autant directement se contaminer au Quauvide (et donc le vaccin n'a plus de raison d'être). Les personnes de 80 ans aiment ton raisonnement. Les personnes de 30 ans ont déjà suivi ce raisonnement. 1
Mathieu_D Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 15 minutes ago, Rincevent said: Quand un virus entre dans mon organisme, je compte sur mon système immunitaire pour limiter la casse et le périmètre de l'infection. Le périmètre de "l'infection" du vaccin ARN est limité à la quantité injecté. Il n'y a pas de reproduction exponentielle. 13 minutes ago, Rincevent said: Ça le serait si un virus était un truc inerte, inactif et non susceptible d'évolution. Ce n'est pas le cas. Encore une fois, la réponse spécifique forte fonctionne jusqu'à présent sur tous les variants observés, pourquoi appeler de ses voeux un vaccins moins efficace mais à plus large spectre ? Quelle utilité ? 2
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 7 minutes, cedric.org a dit : Les personnes de 80 aiment ton raisonnement. Les personnes de 30 ont déjà suivi ce raisonnement. Le fait est que le fait de se vacciner ne présente pas le même bilan bénéfice-risque pour les deux catégories. Et le fait de se vacciner avec une technologie toute nouvelle présente encore un bilan différent. Je sais que toi, tu as bien compris cette idée. il y a 1 minute, Mathieu_D a dit : Encore une fois, la réponse spécifique forte fonctionne jusqu'à présent sur tous les variants observés, pourquoi appeler de ses voeux un vaccins moins efficace mais à plus large spectre ? Quelle utilité ? Pour répartir la pression de sélection sur plusieurs cibles, et limiter la possibilité pour la cible d'échapper totalement à l'intervention médicale. C'est exactement la logique qui a amené à la création de l'Augmentin et du Claventin pour les antibiotiques ; et c'est sensiblement la logique des multithérapies contre le HIV. 1
Mathieu_D Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Oui il y a un intérêt à faire du large spectre, mais ça ne veut pas dire pour autant que le spécifique n'en a pas. Et pour l'instant en tout cas les vaccins spécifiques fonctionnent mieux que les génériques. (Efficacité relative du Cominarty par rapport aux Sinopharm. Je n'ai pas vu de rapports sur l'efficacité de ces derniers sur les différents variants si quelqu'un a ça sous le coude.)
Noob Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 33 minutes ago, Rincevent said: Pour répartir la pression de sélection sur plusieurs cibles, et limiter la possibilité pour la cible d'échapper totalement à l'intervention médicale. C'est exactement la logique qui a amené à la création de l'Augmentin et du Claventin pour les antibiotiques ; et c'est sensiblement la logique des multithérapies contre le HIV. Dans l'absolu oui, mais il y a un trade off là aussi. Typiquement les autres cibles peuvent aussi muter et donc échapper à la vaccination. Mais la spike est plus limitée puisqu'elle est nécessaire pour entrer dans nos cellules. Du reste, rien ne dit que ce choix ait été fait arbitrairement, peut-être que parmi les candidats, les plus spécifiques ont montré une efficacité nettement meilleure. Ce ne sont pas des connaissances de pointe dont on parle, tous les chercheurs connaissent les arbitrages sur ces sujets et généralement ce sont plutôt les expériences en labo ou des différentes phases de test qui tranchent en faveur des différentes stratégies. 39 minutes ago, Mathieu_D said: Le périmètre de "l'infection" du vaccin ARN est limité à la quantité injecté. Il n'y a pas de reproduction exponentielle. Puis le site de l''infection est choisi pour limiter les dégâts, au moins ce ne sont pas les poumons qui subissent l'inflammation. 1
Adrian Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Pas de vaccination obligatoire pour tous les français mais ils n'excluent pas de le faire. Rappel possible pour ceux qui ont été vaccinés en janvier/février 1
h16 Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Je vous rappelle que ceux qui ont dit qu'on allait avoir des vaccins obligatoires tous les ans étaient taxés d'infâmes complotistes il y a moins de 12 mois. 1 1
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, h16 a dit : Je vous rappelle que ceux qui ont dit qu'on allait avoir des vaccins obligatoires tous les ans étaient taxés d'infâmes complotistes il y a moins de 12 mois. Les normopathes et les anti-conspis ne nous auront rien épargné, et ne nous épargneront jamais rien. Moi, j'en ai pris acte, et j'en ai tiré les conséquences. 1
RaHaN Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Alors qu'en fait, c'est tous les trimestres. 3
Lameador Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 56 minutes ago, Adrian said: Pas de vaccination obligatoire pour tous les français Mon cul
Adrian Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 2 minutes, Lameador a dit : Mon cul pour le moment doctolib est en surcharge.
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, Adrian a dit : pour le moment doctolib est en surcharge. Pourquoi ? Des millions de gens se sentent fébriles et veulent consulter un médecin parce que Macron utilise les ondes de la 5G pour transmettre le virus ? Dans tous les cas, il vaut mieux éteindre sa télé et reprendre une activité normale.
Adrian Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Rappel possible pour ceux vaccinés en janvier/février, ça veut dire rappel possible pour ceux de mai/juin en février j'imagine.
fryer Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit : Tout le monde a peur. C'est un cauchemar. les gens n’ont pas envie de s’arrêter de vivre en août (bar / resto / vacances etc.) 7
RaHaN Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit : Tout le monde a peur. C'est un cauchemar. Non, tout le monde veut garder son taff, aller en vacances, aller faire ses courses, aller profiter du beau temps en terrasse. Ils en ont rien à péter de la solidarité nationale ou de l'effort de guerre. Ils veulent juste vivre. 10
h16 Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Le pire étant ceux qui, maintenant, se réjouissent de voir cette bousculade, qui se disent "ah enfin, Macron a pris les bonnes décisions" ne comprenant pas le mécanisme en place et ce sur quoi il débouche inévitablement. 3 1
RaHaN Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 13 minutes, h16 a dit : Le pire étant ceux qui, maintenant, se réjouissent de voir cette bousculade, qui se disent "ah enfin, Macron a pris les bonnes décisions" ne comprenant pas le mécanisme en place et ce sur quoi il débouche inévitablement. Ah, toi aussi, tu lis les réactions des *libéraux* Twittos ? il y a 20 minutes, Vilfredo Pareto a dit : C'est ce que je trouve cauchemardesque. J'entends. Je me retrouve ce soir dans le même dépit qu'en mars dernier. Ma seule lumière réside dans une négociation de contrat écourté afin de me casser au plus vite de ce pays de merde.
h16 Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 "Enfin des décisions courageuses, à la hauteur de la crise ! On avance !" Ah ouais, ça, on avance. Mais vu la direction, je ne me réjouirais pas si j'étais ce clown de Bouzou. 2
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 Nous étions face au précipice, mais le président a courageusement décidé de faire faire à la France un grand bond en avant. 1
Bézoukhov Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 3 minutes, h16 a dit : ce clown de Bouzou Attention ; il va porter plainte :/. il y a 36 minutes, Adrian a dit : doctolib est en surcharge. Alors que moi, qui suis un übermensch, avec mon überfrau, on a tout de suite compris que ce qui était en risque, avec les règles qui tombent le 21 juillet, c'était la séance de Kaamelott. Alors on a pris une avant-première. il y a 42 minutes, h16 a dit : Je vous rappelle que ceux qui ont dit qu'on allait avoir des vaccins obligatoires tous les ans étaient taxés d'infâmes complotistes il y a moins de 12 mois. C'est quoi le truc complotiste actuellement d'ailleurs ? Pour que je me prépare pour dans 12 mois. 2
Bézoukhov Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, Tramp a dit : Bouzou c’est le pacifiste de 40. C'est pire. Il y avait des arguments pour être pacifiste en 40. Bouzou, au mieux, c'est le pétainiste d'après le 24 octobre. 1
Tramp Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 à l’instant, Bézoukhov a dit : C'est pire. Il y avait des arguments pour être pacifiste en 40. Bouzou, au mieux, c'est le pétainiste d'après le 24 octobre. C’est le genre de gars que Lénine aurait trouvé très, très utile. 1 1 2
Bézoukhov Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 5 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Bouzou est un nazi. Voilà je l'ai dit pour vous. Un nazou si vous voulez (pour éviter qu'il porte plainte en effet). Nan, les nazis, c'est ceux qui vont sur le front de Russie. Là, c'est plutôt ceux qui allaient au STO en chantant. 2 1
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 5 minutes, Tramp a dit : Bouzou c’est le pacifiste de 40. Bouzou, c'est Flandin, Barthélémy, Bardoux, Romier ; encore un peu, et c'est aussi Edvard Beneš. il y a 4 minutes, Bézoukhov a dit : C'est quoi le truc complotiste actuellement d'ailleurs ? Pour que je me prépare pour dans 12 mois. Je suis étonné qu'aucun parano n'ait encore rapproché la vaccinade actuelle avec l'épisode S4E16 de Stargate SG-1 (il était hélas intitulé "2010" et non "2021"). 3
Rincevent Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit : A mon avis c'est parce que tout le monde ne l'a pas en tête. Tu es un peu trop jeune pour avoir connu et apprécié à sa juste valeur cette série. (Mais je confesse avoir un faible pour la SF militaire).
Bézoukhov Posté 12 juillet 2021 Signaler Posté 12 juillet 2021 C'est parce que tu n'arrêtes pas de parler de Songbird.
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