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Vaccin : quand, qui, comment ?


Antoninov

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Posté

Les infos se clarifient au rythme du partage des infos par Pfizer, impose par la justice.

 

Pour avril 2023, la permeabilite du placenta, la lactation, les effets sur les naissances et les bebes 

 

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Pour ce que ca vaut, 96% des des gens qui sont morts en Angleterre l'annee derniere avaient recu au moins une injection covid

 

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1 hour ago, Nick de Cusa said:

Pour ce que ca vaut, 96% des des gens qui sont morts en Angleterre l'annee derniere avaient recu au moins une injection covid

 

 

Bon, cela me gêne toujours qu'un état fasse ce genre de stats...

 

Posté
1 hour ago, Nick de Cusa said:

Pour ce que ca vaut, 96% des des gens qui sont morts en Angleterre l'annee derniere avaient recu au moins une injection covid

 

Ça tombe bien, 96+% des plus de 75 ans sont vaccinés aux uk.

On pourrait très bien dire que 100% des gens qui sont morts ont bu de l'eau, et faire un gros sous entendu sur la dangerosité de l'eau, "pour ce que ça vaut".

Je vois que tu restes imperméable à toute logique dès que ça ne va pas dans ton sens.

Source : https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases/articles/coronaviruscovid19latestinsights/vaccines#vaccination-rates

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Posté

Disons que l'énoncé 96 % des décédés avaient reçu une dose de vaccin peut susciter une réflexion de type corrélation/causalité, non ?

Posté
il y a 27 minutes, Prouic a dit :

@cedric.org keep cool, je pense que tu projettes plus loin que la pensée de Nick pour le coup.

Sur ce coup, @cedric.org a raison. J'aimerais pouvoir distinguer le vrai du faux au sujet des effets secondaires de l'injection anti-covid, mais c'est vraiment fatigant de devoir faire le tri. Ce type d'insinuation de la part d'Alex Berenson ("The results may surprise you.") est complètement contre-productif dans la recherche de vérité.

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La modélisation causale c'est compliqué. Disons que P(décès|vaccin) est un élément nécessaire au modèle mais pas suffisant. Ici l'âge est une variable confondante évidente dans la mesure où un plus grand âge entraîne à la fois une plus grande probabilité de vaccin et une plus grande probabilité de décès. Mais on devrait détailler encore plus parce que l'âge en soi ne cause pas directement de décès (on ne meurt pas de vieillesse), il le fait par l'intermédiaire d'une détérioration de la santé. Ce qui nous amène à devoir regarder exactement les causes de décès et ne prendre en compte que celles qui peuvent être liées au vaccin. Double gros travail : trier les stats sur les causes de décès (on a vu à quel point c'était le bazar pour déterminer le nombre de décès dus au covid) et expliciter exactement les hypothèses sur les effets du vaccin (donc fini de prendre n'importe quel nombre au pif qui a l'air d'augmenter). Une fois qu'on a un problème de santé bien ciblé, avec des stats pas trop dégueulasses, il y a encore le travail consistant à étudier et inclure ou exclure toutes les variables pertinentes au modèle (confounder, mediator, collider...) comme l'âge vu plus haut. Puis une fois qu'on a un modèle causal sur lequel tout le monde est suffisamment d'accord, on peut évaluer ce modèle et arriver à une conclusion.

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On 4/28/2023 at 1:06 PM, Lancelot said:

La modélisation causale c'est compliqué. Disons que P(décès|vaccin) est un élément nécessaire au modèle mais pas suffisant. Ici l'âge est une variable confondante évidente dans la mesure où un plus grand âge entraîne à la fois une plus grande probabilité de vaccin et une plus grande probabilité de décès. Mais on devrait détailler encore plus parce que l'âge en soi ne cause pas directement de décès (on ne meurt pas de vieillesse), il le fait par l'intermédiaire d'une détérioration de la santé. Ce qui nous amène à devoir regarder exactement les causes de décès et ne prendre en compte que celles qui peuvent être liées au vaccin. Double gros travail : trier les stats sur les causes de décès (on a vu à quel point c'était le bazar pour déterminer le nombre de décès dus au covid) et expliciter exactement les hypothèses sur les effets du vaccin (donc fini de prendre n'importe quel nombre au pif qui a l'air d'augmenter). Une fois qu'on a un problème de santé bien ciblé, avec des stats pas trop dégueulasses, il y a encore le travail consistant à étudier et inclure ou exclure toutes les variables pertinentes au modèle (confounder, mediator, collider...) comme l'âge vu plus haut. Puis une fois qu'on a un modèle causal sur lequel tout le monde est suffisamment d'accord, on peut évaluer ce modèle et arriver à une conclusion.

Avec transparence. Si les donnees globales sont disponibles, alors pour quoi pas par tranches d'ages ? 

 

~~

 

Je change de sujet. Gates n'est certes pas competent, cependant il semble ecoute dans certains cercles, et de plus ce qu'il dit la parait desormais communement admis

 

Posté

C'est marrant de relire les articles de l'époque.

Là je lisais un Capital de mars21 et l'un des articles était pour taper sur le principe de précaution qui empêche la société d'agir, qui fait peur aux politiciens, etc.

 

Quel rapport  avec le vaccin?

Ben ce qui a motivé cet article c'est le retrait par Macron du vaccin astrazeneca et que l'auteur de l'article trouvait cela disproportionné par rapport aux bénéfices/risques.

Alors après il dérive sur tout ce qui fait que le principe de précaution nuit à la France, mais je me demande si cet article serait réécrit en ces termes maintenant.

Posté
il y a 31 minutes, Nick de Cusa a dit :

Saviez-vous ca ?

 

Si c'est vrai, premier réflexe : "Ah, enfin la fin de l'obsession pour la spicule"... et deuxième effet Kiss Cool : "En fait, ils injectent de quoi refaire des virions entiers, ces crétins ?!".

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  • 2 weeks later...
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Je sais pas si on faire une corrélation si facilement, (car il y a certainement eu un paquet de comportement qui ont évolué spécifiquement en 2020-2021) mais ça reste frappant. Le fait qu'il y ait 500cas graves en plus pour un ratio de personne suisse, ça commence à pencher effectivement en la défaveur de l'action anticovid, vaccin ou pas ...

  • Yea 1
Posté

Un probleme souleve il y a deja pas mal de temps et une 1ere publi arrive, en esperant que les suivantes sur ce point seront plus rassurantes 

 

Quote

emerging evidence suggests that the reported increase in IgG4 levels detected after repeated vaccination with the mRNA vaccines may not be a protective mechanism; rather, it constitutes an immune tolerance mechanism to the spike protein that could promote unopposed SARS-CoV2 infection and replication by suppressing natural antiviral responses. Increased IgG4 synthesis due to repeated mRNA vaccination with high antigen concentrations may also cause autoimmune diseases, and promote cancer growth and autoimmune myocarditis in susceptible individuals

https://www.mdpi.com/2076-393X/11/5/991

Posté
il y a une heure, Nick de Cusa a dit :

Image

Image

 

Ok donc étude exhaustive sur 44 millions d'individus vaccinés au moins une dose : 8 morts, et des complications dans 0,22 cas pour 100 000 vaccinés. Ça confirme le niveau très bas donc. J'avoue ma surprise que tu partages ça :D

 

Et dans tous les cas ça souligne la faute grave de tous ces gouvernements qui ont imposé la vaccination au lieu d'un consentement éclairé des personnes.

  • Yea 1

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