Vaccin : quand, qui, comment ?

[Nick de Cusa]

Dire que le risque est compense par protection pour des jeunes de 16-24 ans est absurde. Nous avons deja couvert ca en France pour les 30 ans et moins. 

 

Le type peut le dire pour, comme on dit en langue des affaires, couvrir son cul, mais ca n'a pas de sens.

 

Ton point de vue est-il serieusement qu'il y a un merite a le faire pour les 16 - 24 ans ? Avec possibilite de blessure au coeur ? Tout bien reflechi ? 

 

Et les enfants ?

 

On parle d'un sujet important, la 

[poney]

[Lexington]

Il y a 1 heure, Nick de Cusa a dit :

Dire que le risque est compense par protection pour des jeunes de 16-24 ans est absurde. Nous avons deja couvert ca en France pour les 30 ans et moins. 

 

Le type peut le dire pour, comme on dit en langue des affaires, couvrir son cul, mais ca n'a pas de sens.

 

Ton point de vue est-il serieusement qu'il y a un merite a le faire pour les 16 - 24 ans ? Avec possibilite de blessure au coeur ? Tout bien reflechi ? 

 

Et les enfants ?

 

On parle d'un sujet important, la 

 

Again, parce que j'ai l'impression de parler à un mur "Ça devient quand même irritant cette tendance à faire des coupes très ciblées dans les articles. On a bien compris ton avis sur le sujet mais citons de manière honnête les sources." L'article ne dit pas du tout ce que tu écris. C'est vraiment trop demander, encore, de discuter ici de bonne foi sans présenter faussement les infos, avec du cherry picking intensif ?

 

[Partie retirée par moi sur demande de @Nick de Cusa]

 

Franchement s'il t'est impossible de discuter du sujet sans monter dans les tours et être agressif , y a un problème.

[GilliB]

Oui bon. On sait, on pense,que le COVID 2 a un tropisme vasculaire à travers la protéine spike, voir les cas de maladie de Kawasaki décrits, alias Multisystem inflammatory syndrome in children, qui donne des atteintes coronaires. Un vaccin qui cible la protéine spike doit aussi perturber le cœur. Après il y a-t-il plus de cas avec le vaccin ou avec le COVID. Je ne sais pas.

[ttoinou]

il y a 52 minutes, Lexington a dit :

says the vaccine’s benefit—being well-protected from COVID-19—outweighs the risks, even for young people,

C'est à chacun de juger cela. Sur ce coup de Cusa a raison de ne pas citer le passage où le mec nous donne son ratio bénéfice risques de collectiviste. Nick nous informe des risques

[Ultimex]

il y a 4 minutes, ttoinou a dit :

C'est à chacun de juger cela. Sur ce coup de Cusa a raison de ne pas citer le passage où le mec nous donne son ratio bénéfice risques de collectiviste. Nick nous informe des risques

 

Donc, pour que chacun se fasse un avis un minimum éclairé sur le sujet et soit correctement informé des risques, il faut éviter de citer l'avis de ceux avec qui on est en désaccord, même si c'est un spécialiste (note concernant le spécialiste : cela n'exclut pas le fait qu'il ait potentiellement des biais ou qu'il soit dans une situation de conflit d'intérêt) ? Intéressant.

[PABerryer]

Merci de baisser d'un ton et de rester courtois.

 

PAB pour La Modération

[ttoinou]

il y a 22 minutes, Ultimex a dit :

 

 

Nick a dis "Ergo, pour les 16 - 18, leurs parents devraient dire non." donc il juge pour les autres, donc je retires ce que j'ai dis

 

[Nick de Cusa]

Les parents devraient etre informes correctement sur ce point et non maintenus dans un etat de panique exageree et artificielle, sciemment, par les autorites. Si tel etait le cas, bien entendu qu'ils feraient le bon choix. 

[Ultimex]

Donc, pour cela, il faut les maintenir dans un état de panique artificiel et exagéré quant aux vaccins. J'ai bon ?

[L'affreux]

Je ferme, peut-être temporairement, peut-être définitivement, ce sera décidé ultérieurement.

[Sekonda]

Nous rouvrons. Faites un effort pour débattre de façon constructive. Si une autre fermeture est nécessaire, elle sera plus longue. 

[Bisounours]

Il semblerait que contrairement à ce qui a pu être dit, le vaccin bloquerait la transmission du covid.

 

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01407-5?fbclid=IwAR3unsikYJsMr1gaBCaA9_JpRhypl-jIQkkoQQG1QRyITZdyhg8hcrSCWLM

 

J'ai utilisé deepL bien sûr et je laisse aux anglophones le soin de commenter.

 

[Bézoukhov]

il y a 57 minutes, Bisounours a dit :

semblerait que contrairement à ce qui a pu être dit, le vaccin bloquerait la transmission du covid.

 

Il me semble que rares sont les personnes sérieuses à avoir dit ça. Elles disaient plutôt qu'on ne savait pas encore.

 

(Même si selon toute probabilité, c'est ce à quoi on s'attendait)

[Bisounours]

il y a 40 minutes, Bézoukhov a dit :

rares sont les personnes sérieuses à avoir dit ça

Par exemple, dans l'hopital de mon bled, le personnel vacciné doit continuer à porter le masque et appliquer les gestes asociaux, non pas pour se protéger mais pour ne pas contaminer les autres car il peut être porteur sain du virus... et ce sont des prescriptions des médecins.

 

Et d'ailleurs on voit toujours des covidéments masqués en plein air (hors de toute obligation) et vaccinés, vu le profil. Et à l'intérieur, bien sûr. C'était bien la peine de faire ch.... avec le vaccin qui allait libérer le monde.

Donc, pour se protéger ou pour protéger potentiellement les autres ?

 

[Vilfredo]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Et d'ailleurs on voit toujours des covidéments masqués en plein air (hors de toute obligation)

Ah c'est plus obligatoire dehors le masque?

[Bézoukhov]

il y a 6 minutes, Bisounours a dit :

ce sont des prescriptions des médecins

 

Tout le monde sait ce que je pense des médecins .

 

 

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Ah c'est plus obligatoire dehors le masque?

Dans mon bled, là où je vais quotidiennement, ça ne l'a jamais été, ce qui n'empêche pas certains de se balader avec leur grigri sur le pif.

Et dans certaines villes, faut le porter, mais pas partout.

[Vilfredo]

Ah ok. J'avais peur d'être comme lui

[Marlenus]

Voilà, 2ème injection faites ce matin.

[GilliB]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Par exemple, dans l'hopital de mon bled, le personnel vacciné doit continuer à porter le masque et appliquer les gestes asociaux, non pas pour se protéger mais pour ne pas contaminer les autres car il peut être porteur sain du virus... et ce sont des prescriptions des médecins.

 

 

Oui bon. Qu'un soignant protège les malades, c'est pas forcément idiot.

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Ah ok. J'avais peur d'être comme lui

Tu as déjà entendu parler de la famille Lykov, sinon ?

[Bisounours]

à l’instant, GilliB a dit :

Qu'un soignant protège les malades, c'est pas forcément idiot

L'idée c'était de faire référence à l'article qui énonce que les vaccinés ne transmettent pas. C'est la question.

[GilliB]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Voilà, 2ème injection faites ce matin.

Collaborateur

 

[Marlenus]

Just now, GilliB said:

Collaborateur

 

Avec ma puce 5g intégrée grâce à ça, c'est la marche vers le transhumanisme qui commence pour moi

 

 

[GilliB]

à l’instant, Bisounours a dit :

L'idée c'était de faire référence à l'article qui énonce que les vaccinés ne transmettent pas. C'est la question.

On n'en sait rien. Macron n'en sait rien, comme cassesex

 

[Bisounours]

il y a 12 minutes, GilliB a dit :

On n'en sait rien. Macron n'en sait rien, comme cassesex

 

Tu as lu l'article ? parce que ce qu'en pensent Micron et Castex....

[Vilfredo]

il y a 20 minutes, Rincevent a dit :

Tu as déjà entendu parler de la famille Lykov, sinon ?

Non, TIL

[GilliB]

il y a 14 minutes, Bisounours a dit :

Tu as lu l'article ? parce que ce qu'en pensent Micron et Castex....

Oui j'ai parcouru l'article. 20% de population en plus de vaccinée double la protection.

Tout cela est évident. Mais on a affaire à une maladie nosoconiale et le personnel soignant doit toujours protéger les malades.

[Bisounours]

Je n'ai quasiment jamais vu de soignants porter un masque de façon routinière dans un hôpital hormis dans certains services très spécialisés ou pour soigner des patients à gros risques.